Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert

Forum TRIODOS BANK NL0010407946

Watchlist Alert Portefeuille
Koers (€) |
29,990  
Range | 29,54 - 29,99
+0,200   (+0,67%)
Volume
13.540
Bied
29,580
Laat
30,000
TRI

Triodos Bank 2025

Volgen
Eerste post
415 Posts
vorige pagina 1 ... 7 8 9 10 11 ... 21 volgende pagina
Laatste
Omlaag
    Reactie Reactie van: dd20251023
  1. forum rang 6 wiegveld
    quote:

    Kohr schreef op 21 oktober 2025 15:36:

    [...]
    Triodos Tragedie eist 'slechts' een schadevergoeding van 49 miljoen (en ja, het terugkopen van de certificaten vinden ze ook prima, maar eisen ze niet en dat gaat Triodos ook niet doen, met de huidige beurskoers onder de Captin-koers bij start en met de huidige lage volumes, dan zou Triodos ook waarderingsrisico's op de beurs overnemen van deze certificaathouders, dat wordt voor Triodos pas aantrekkelijk bij hogere koersen en hogere volumes).

    In het onwaarschijnlijke geval dat TT deze rechtszaak in het gelijk wordt gesteld én de volledige geëiste schadevergoeding krijgt, zouden er natuurlijk vervolgrechtszaken kunnen komen van andere certificaathouders die niet hebben getekend voor de deal, dat zou theoretisch tot wat extra cash-outflow kunnen leiden.

    Verder helemaal eens.
    Vervolgrechtszaken kunnen alleen komen van mensen die de 10€ niet geaccepteerd hebben. Die berekening kun je dan maken naar verschil koers voor sluiting inkoop Triodoscertificaten door de bank zelf en de koers van nu, ofwel €54 per aandeel + wettelijke rente.
    Grootste probleem is dat de zaak tot de hoogste rechter kan dooretteren ofwel 4-5 jaar.
    2. Reactie
  2. Kohr
    quote:

    wiegveld schreef op 23 oktober 2025 09:12:

    [...]
    Vervolgrechtszaken kunnen alleen komen van mensen die de 10€ niet geaccepteerd hebben. Die berekening kun je dan maken naar verschil koers voor sluiting inkoop Triodoscertificaten door de bank zelf en de koers van nu, ofwel €54 per aandeel + wettelijke rente.
    Grootste probleem is dat de zaak tot de hoogste rechter kan dooretteren ofwel 4-5 jaar.
    Klopt, je hebt het dus over een goeie 2 miljoen certificaten in totaal incl. die van Triodos Tragedie. Zie mijn berekening eerder in dit topic.

    Grofweg is het maximumrisico wat resteert €150 miljoen. De kans dat dit zich daadwerkelijk manifesteert is dicht bij nihil.
    1. Rechter moet Triodos Tragedie in gelijk stellen
    2. Rechter moet de volledige schadeclaim toekennen en daarmee dus zeggen dat Triodos voor de volle 100% verantwoordelijk was en certificaathouders hun certificaten terecht als een soort veredelde spaarrekening mochten beschouwen
    3. Alle andere certificaathouders die niet hebben getekend voor de 10€ moeten vervolgens ook naar de rechter stappen en hetzelfde eisen en krijgen.

    Ik zie dat persoonlijk niet gebeuren. Punt 1 wellicht wel (lastig in te schatten op dit moment). Punt 2 lijkt me al zeer onwaarschijnlijk en punt 3 ook.
    3. Reactie Reactie van: dd20251024
  3. Casiodeposito
    quote:

    Kohr schreef op 23 oktober 2025 15:22:

    [...]
    Klopt, je hebt het dus over een goeie 2 miljoen certificaten in totaal incl. die van Triodos Tragedie. Zie mijn berekening eerder in dit topic.

    Grofweg is het maximumrisico wat resteert €150 miljoen. De kans dat dit zich daadwerkelijk manifesteert is dicht bij nihil.
    1. Rechter moet Triodos Tragedie in gelijk stellen
    2. Rechter moet de volledige schadeclaim toekennen en daarmee dus zeggen dat Triodos voor de volle 100% verantwoordelijk was en certificaathouders hun certificaten terecht als een soort veredelde spaarrekening mochten beschouwen
    3. Alle andere certificaathouders die niet hebben getekend voor de 10€ moeten vervolgens ook naar de rechter stappen en hetzelfde eisen en krijgen.

    Ik zie dat persoonlijk niet gebeuren. Punt 1 wellicht wel (lastig in te schatten op dit moment). Punt 2 lijkt me al zeer onwaarschijnlijk en punt 3 ook.
    Ja, eens. Kleine nuance nog: het risico is met deze berekening 100M omdat in eerdere rechtszaken niet het verschil tussen de NAV prijs bij sluiten certificatenhandel maar de aankoopprijs als uitgangspunt werd genomen, MIN sindsdien uitgekeerde dividend.

    Het dividend sinds sluiten certificaathandel is al 11,18 (de jaren daarvoor kan ik niet zo snel vinden).

    Veel mensen zullen voor meer gekocht hebben natuurlijk, maar dan hebben ze ook meer dividend ontvangen.
    4. Reactie
  4. Casiodeposito
    Mbt tot de rechtszaak van Triodostragedie: alle seinen staan op verlies voor hen.

    Ten eerste hebben ze Triodos geen inzicht geboden in de individuele informatie van de eisers, terwijl het overtuigend aangetoonde doorlopende persoonlijke koopadvies van Triodos in de zaak van Jan Vayne doorslaggevend was.

    Ten tweede wilde de rechter gelijk na zitting uitspraak doen, vermoedelijk om de eisers nog de kans te geven deel te nemen aan het compensatieprogramma, maar Triodostragedie hield dit tegen.
    5. Reactie
  5. Vrije Kasstroom Zoeker.
    De risicoperceptie van de oorspronkelijke certificaathouders is tekenend.
    Eerst denken dat ze risicoloos tegen 6% aan het sparen waren bij Triodos, terwijl de markrente nabij 0%was.
    Van achtergestelde kapitaalobligaties, perpetuals hadden ze blijkbaar nog nooit gehoord.
    Nu opereren ze aan de verkoopkant, willen er van af omdat ze de onzekerheid van echt beleggen niet aankunnen.
    Enerzijds triest dat deze oorspronkelijke Triodos idealisten nu voor een "appel en een ei" uit hun posities moeten worden verlost.
    Anderzijds, beleggers met wat meer kijk op de toekomst kunnen nu fraaie posities opbouwen voor over 2 of 3 jaar.
    Heb er inmiddels flink wat meer dan 1 promille van de stukjes.
    6. Reactie
  6. Vrije Kasstroom Zoeker.
    Daarbij heb ik kijkend naar de koers van Triodos nu, een herinnering aan de kredietcrisis.
    In die periode noteerde de achtergestelde kapitaalobligatie van KBC met 8% rente onder de 50 %
    En zo kan ik ik er nog wel een tiental noemen, van Bawag, NordLb, ING, de 10jaars resets oblies van Aegon of de NIBC's, dat was een ultieme kansrijke periode voor beleggers met vertrouwen en een tikkie lef.
    In die periode heb ik overigens financieel mijn stap voorwaarts gemaakt door deels met geleend geld te investeren.
    Kansen nu ?
    Eigenlijk zie ik die alleen nog bij Holdings/Investereingsmaatschappijen vanwege de discount ten opzichte van de activa en bij Triodos.
    7. Reactie
  7. Dries
    quote:

    Casiodeposito schreef op 24 oktober 2025 12:11:

    [...]

    Ja, eens. Kleine nuance nog: het risico is met deze berekening 100M omdat in eerdere rechtszaken niet het verschil tussen de NAV prijs bij sluiten certificatenhandel maar de aankoopprijs als uitgangspunt werd genomen, MIN sindsdien uitgekeerde dividend.

    Het dividend sinds sluiten certificaathandel is al 11,18 (de jaren daarvoor kan ik niet zo snel vinden).

    Veel mensen zullen voor meer gekocht hebben natuurlijk, maar dan hebben ze ook meer dividend ontvangen.
    Ik weet ook niet wat de historische gegevens zijn maar volgens mij is het uitkeringspercentage van 50% van de winst al lang gebruikelijk bij Triodos. In dat geval is voor de periode voor Captin de stijging van de NAV prijs gelijk aan de dividenduitkering.

    Even als voorbeeld, Als er €4 winst was per aandeel werd €2 dividend uitgekeerd en steeg de nav met €2 (maar jij gaf aan dat die dividenduitkering eraf moest dus een claim van €0).
    Dan gaat het dus alleen om het verschil tussen aanschafwaarde en Captin/huidige waarde min dividend in periode na nav?
    8. Reactie
  8. Kohr
    quote:

    Casiodeposito schreef op 24 oktober 2025 12:11:

    [...]

    Ja, eens. Kleine nuance nog: het risico is met deze berekening 100M omdat in eerdere rechtszaken niet het verschil tussen de NAV prijs bij sluiten certificatenhandel maar de aankoopprijs als uitgangspunt werd genomen, MIN sindsdien uitgekeerde dividend.

    Het dividend sinds sluiten certificaathandel is al 11,18 (de jaren daarvoor kan ik niet zo snel vinden).

    Veel mensen zullen voor meer gekocht hebben natuurlijk, maar dan hebben ze ook meer dividend ontvangen.
    Ik ben inderdaad uitgegaan van wat Triodos Tragedie eist, niet van wat naar verwachting door de rechter wordt toegekend.

    Er is op zich ook best nog wel iets te zeggen waarom niet de aankoopprijs, maar de NAV waarde bij sluiten certificatenhandel het uitgangspunt moet zijn.

    Maar ik ben het wel met je eens dat jouw berekening natuurlijk veel realistischer is. Het maximum wat ik noem is vooral een theoretisch maximum gebaseerd op de eis van TT maar waarvan de kans dat dit wordt toegekend in de buurt van nihil ligt.

    Dat was vooral bedoeld voor een aantal zwartkijkers die het steeds maar over die claim hebben. Ik wil daarmee laten zien dat zelfs het maximum van het maximum nog een zeer aanvaardbaar en beperkt risico is voor Triodos, wat deze bank op geen enkele manier in gevaar brengt of ook maar in materiële zin de operationele doelstelling kan raken.
    9. Reactie
  9. Casiodeposito
    quote:

    Kohr schreef op 24 oktober 2025 16:28:

    [...]
    Dat was vooral bedoeld voor een aantal zwartkijkers die het steeds maar over die claim hebben. Ik wil daarmee laten zien dat zelfs het maximum van het maximum nog een zeer aanvaardbaar en beperkt risico is voor Triodos, wat deze bank op geen enkele manier in gevaar brengt of ook maar in materiële zin de operationele doelstelling kan raken.
    Nou, daar sluit ik me zeker bij aan! Ondanks wat de zwartkijkers beweren is Triodos nooit in gevaar geweest. Inmiddels zijn alle risico's van het certificatendebacle helemaal afgedekt. De problemen met het certificatenhandelsysteem worden steeds verward met de stabiliteit van de bank zelf.
    10. Reactie
  10. Casiodeposito
    quote:

    Dries schreef op 24 oktober 2025 14:47:

    [...]

    Ik weet ook niet wat de historische gegevens zijn maar volgens mij is het uitkeringspercentage van 50% van de winst al lang gebruikelijk bij Triodos. In dat geval is voor de periode voor Captin de stijging van de NAV prijs gelijk aan de dividenduitkering.

    Even als voorbeeld, Als er €4 winst was per aandeel werd €2 dividend uitgekeerd en steeg de nav met €2 (maar jij gaf aan dat die dividenduitkering eraf moest dus een claim van €0).
    Dan gaat het dus alleen om het verschil tussen aanschafwaarde en Captin/huidige waarde min dividend in periode na nav?
    Hmm, dat is een goed punt, NAV zou dan idd gelijk met dividend mee moeten stijgen.

    Ik zou mijn eigen administratie moeten uitspitten (ik heb certificaten sinds 2008), maar ik kan me herinneren dat er een aantal jaren weinig dividend is uitgekeerd, en dan ook niet in cash maar in certificaten (herinvestering).
    11. Reactie
    12. Reactie
  12. Kohr
    quote:

    EQ140 schreef op 24 oktober 2025 19:47:

    [...]
    Triodos verlies eist €77 miljoen schadevergoeding.
    Ik heb dat inmiddels 2x aan je proberen duidelijk te maken. Ik doe het nog 1 keer.

    Triodos Tragedie stelt Triodos Bank voor een keuze:
    1. Terugkopen van de certificaten tegen de NAV waarde voor start Captin. Kosten volgens hun eigen berekening: €77 miljoen. (Opbrengsten voor Triodos: kleine 800 miljoen certificaten die natuurlijk een bepaalde waarde vertegenwoordigen)

    Als Triodos dat niet wil:

    2. Een schadevergoeding voor het waardevermindering van de certificaten. (€64 per certificaat volgens hun eigen berekening) Kosten: €49 miljoen.

    Met andere woorden: de geëiste schadevergoeding is €49 miljoen.

    Helaas staat die uitleg op hun eigen website inmiddels achter een slotje zodat dit niet meer openbaar terug te vinden is. Dat was tot afgelopen voorjaar niet zo. De reden is waarschijnlijk de lopende rechtszaak.
    13. Reactie
    14. Reactie Reactie van: dd20251029
    15. Reactie
    16. Reactie Reactie van: dd20251030
  16. postpaul
    quote:

    BobDeBrouwer schreef op 29 oktober 2025 18:19:

    Nog maar een pluk bijgekocht, over 2 weken uitspraak. Zoals hierboven beschreven is de impact ook worst case nog te overzien. Opwaartse potentie lijkt me een stuk hoger dan de neerwaartse potentie.
    Vooralsnog zit er geen rem op de daling, het gaat met procenten tegelijk omlaag. Ik wacht op een gunstig moment om bij te kopen, had de bodem eigenlijk rond € 29,- verwacht, maar een trendbreuk is nog niet zichtbaar.
    17. Reactie
  17. Pietpaaltjes77
    Ik ben bang dat er tot eind december wel een verkoopdruk zal blijven. Het zijn alleen maar particulieren die momenteel de stukken bezitten en als je ultimo 2025 de stukken nog hebt dan rekent de fiscus gewoon een fictief rendement van bijna 6%.

    Het lijkt mij aannemelijk dat een groot deel van de bezitters na jaren nu pas weer hun stukken op een normale manier kunnen verkopen en als je toch al wilt verkopen dan is het verstandig om dit voor 1 januari te doen en lekker het geld op de spaarrekening te zetten voor het eind van het jaar.

    Ben dus ook wel benieuwd of je in december ineens een versnelde daling zult zien door de particulieren die toch graag voor 1 januari vanaf willen en er nauwelijks kopers te vinden zijn.
    18. Reactie
    19. Reactie
    20. Reactie Laatste reactie
  20. Dries
    quote:

    postpaul schreef op 30 oktober 2025 16:39:

    De fiscus ziet een verkoop na 30 september als een belegging en zal die 6% nog steeds rekenen, ongeacht of het op een spaarrekening staat.
    De peildatum arbitrage is alleen een punt als je het na 1 januari (binnen drie maanden na verkoop) weer omzet in beleggingen of andere box 3 bezittingen. Ik denk dat deze (bange) beleggers het echt niet snel weer in andere aandelen/certificaten gaan omzetten.
415 Posts
vorige pagina 1 ... 7 8 9 10 11 ... 21 volgende pagina
Laatste
Omhoog

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Koop deze belegging bij

Laatste artikelen over TRIODOS BANK

  1. Beursnieuws

    Chippers helpen AEX richting record
  2. Premium

    Analyse en Advies

    Triodos Bank legt de lat flink hoger

  3. Beursnieuws

    Triodos lanceert plan om kosten te besparen
  4. Premium

    Analyse en Advies

    Ronduit lelijke misser Triodos Bank
Bekijk meer artikelen
naam laatste prijs verschil
TRIODOS BANK 29,990 +0,200 +0,67%