Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Forum Avantium NL0015002IE0

Koers (€) |
6,650  
Range | 6,62 - 6,91
-0,228   (-3,31%)
Volume
147.747
Bied
6,650
Laat
6,664
AVA

Avantium 2025

Eerste post
    Reactie Reactie van: dd20251119
  1. Ja, lachen is dit. Bedankt.

    Ter info:

    The future of bioplastics in packaging
    www.agro-chemistry.com/articles/the-f...

    The promise of PEF
    Michael Carus (nova-Institute)
    According to Carus, so-called “dedicated bioplastics” (such as PEF, PHA and PLGA) are essential for innovation. These are not biobased versions of existing plastics, but materials with their own chemistry and properties. They offer new opportunities and advantages, but their market introduction is also more complex. For example, the validation of new plastics is often incomplete, and margins are thin in a global market where overproduction of fossil-based plastics is driving down prices.
  2. Reactie
  3. quote:

    nine_inch_nerd schreef op 19 november 2025 10:52:

    Ja, lachen is dit. Bedankt.

    Ter info:

    The future of bioplastics in packaging
    www.agro-chemistry.com/articles/the-f...

    The promise of PEF
    Michael Carus (nova-Institute)
    According to Carus, so-called “dedicated bioplastics” (such as PEF, PHA and PLGA) are essential for innovation. These are not biobased versions of existing plastics, but materials with their own chemistry and properties. They offer new opportunities and advantages, but their market introduction is also more complex. For example, the validation of new plastics is often incomplete, and margins are thin in a global market where overproduction of fossil-based plastics is driving down prices.
    Lees alle berichten die er toe doen, berichten die toekomstgericht zijn. (zoals bovenstaande)
    Andere berichten doen er niet toe, die zijn alleen leuk voor de zwartkijkers.
  4. Reactie
  5. quote:

    lucas D schreef op 19 november 2025 12:34:

    [...]
    Lees alle berichten die er toe doen, berichten die toekomstgericht zijn. (zoals bovenstaande)
    Andere berichten doen er niet toe, die zijn alleen leuk voor de zwartkijkers.
    Lucas D,

    Lees je wel goed wat Dirk Carrez stelt ?

    Quote
    The market for biobased packaging is growing steadily, but for now remains stuck at a share of only one to two per cent. That is the message repeatedly heard in the bioplastics sector. ‘Without quotas or incentive regulations, the market will not take off,’ warned Dirk Carrez, director of the Bio-based Industries Consortium (BIC), during a recent webinar on bio-based plastic packaging. Yet something is happening. New materials, projects, and investments show that bioplastics are coming of age – provided Europe dares to take action
    Unquote

    AVANTIUM NV succes is afhankelijk van quota's en regulering........... als EU actie neemt........... gaat kansrijk nog 5 - 25 jaar duren ............ succes..........met afwachten.............. :).

    In Brussel hebben ze alle tijd en zijn vnl. druk (met elkaar en heen en weer reizen) zo hebben ze sinds de oprichting ruimschoots bewezen.
    Ondanks tienduizenden medewerkers in honderden commissies lopen ze in Brussel met invoering van markt stimulerende (is wat anders dan regulerende) besluitvorming structureel op hoofddossiers 10 jaar achter de ontwikkelingen in de Europese wereldmarkt aan.

    Ton van Aken vind het begrijpelijker wijze prima met zijn riant betaalde baan en minimale investering in eigen aandelen.............. het zegt alles over de mate van vertrouwen en zijn focus op het bedrijf.............. tzt komt 't vast goed.......... Ton gaat voor 40 dienstjaren en een FDCA - 3D geprinte erepenning aan de wand in zijn studeerkamer.
    Gezien de rugdekking in de RvC en gebrek aan sterke aandeelhouders met gerichte P&L & shareholder value oriëntatie zit TvA zijn tijd wel uit.

    Geprobeerd iets nieuws \ waardevols uit het BNR interview van Ad R te destilleren........... 't is mij niet gelukt.
    Categorie ; Flutbericht & tijdbesteding........ net als de diarree aan LinkedIn netwerkberichtjes van de hand van de CEO.
  6. Reactie
  7. quote:

    aextracker schreef op 19 november 2025 13:02:

    [...]

    Lucas D,

    Lees je wel goed wat Dirk Carrez stelt ?

    Quote
    The market for biobased packaging is growing steadily, but for now remains stuck at a share of only one to two per cent. That is the message repeatedly heard in the bioplastics sector. ‘Without quotas or incentive regulations, the market will not take off,’ warned Dirk Carrez, director of the Bio-based Industries Consortium (BIC), during a recent webinar on bio-based plastic packaging. Yet something is happening. New materials, projects, and investments show that bioplastics are coming of age – provided Europe dares to take action
    Unquote

    AVANTIUM NV succes is afhankelijk van quota's en regulering........... als EU actie neemt........... gaat kansrijk nog 5 - 25 jaar duren ............ succes..........met afwachten.............. :).

    In Brussel hebben ze alle tijd en zijn vnl. druk (met elkaar en heen en weer reizen) zo hebben ze sinds de oprichting ruimschoots bewezen.
    Ondanks tienduizenden medewerkers in honderden commissies lopen ze in Brussel met invoering van markt stimulerende (is wat anders dan regulerende) besluitvorming structureel op hoofddossiers 10 jaar achter de ontwikkelingen in de Europese wereldmarkt aan.

    Ton van Aken vind het begrijpelijker wijze prima met zijn riant betaalde baan en minimale investering in eigen aandelen.............. het zegt alles over de mate van vertrouwen en zijn focus op het bedrijf.............. tzt komt 't vast goed.......... Ton gaat voor 40 dienstjaren en een FDCA - 3D geprinte erepenning aan de wand in zijn studeerkamer.
    Gezien de rugdekking in de RvC en gebrek aan sterke aandeelhouders met gerichte P&L & shareholder value oriëntatie zit TvA zijn tijd wel uit.

    Geprobeerd iets nieuws \ waardevols uit het BNR interview van Ad R te destilleren........... 't is mij niet gelukt.
    Categorie ; Flutbericht & tijdbesteding........ net als de diarree aan LinkedIn netwerkberichtjes van de hand van de CEO.
    Oei, de pijn zit wel héél diep.
  8. Reactie
  9. quote:

    nine_inch_nerd schreef op 19 november 2025 13:23:

    [...]
    Oei, de pijn zit wel héél diep.
    A is gewoon even de weg kwijt zet kleine opmerkingen uit een bericht groot neer en vergeet op dat punt de draad van berichten en kan moeilijk de bladzijde omslaan terwijl het ene na het andere goede bericht verschijnt.
    Toch is het geen verkeerde persoon, alleen wel erg rechtlijnig.
  10. Reactie
  11. quote:

    lucas D schreef op 19 november 2025 16:37:

    [...]
    A is gewoon even de weg kwijt zet kleine opmerkingen uit een bericht groot neer en vergeet op dat punt de draad van berichten en kan moeilijk de bladzijde omslaan terwijl het ene na het andere goede bericht verschijnt.
    Toch is het geen verkeerde persoon, alleen wel erg rechtlijnig.
    '
    Helaas is de koers wel gevoelig voor zijn fatalistische bijdragen :-))
  12. Reactie Reactie van: dd20251120
  13. Corbion wil zijn biobased PLA plastic de deur uit doen. Kennelijk is dit een cut throat business met weinig winst potentieel.

    Nu gaat dit over PLA en niet PEF of FDCA, echter de moraal van het verhaal is dat hoewel een chemical succesvol is dit geenszins een succes hoeft te betekenen voor de bedrijven die hierin actief zijn.
  14. Reactie
  15. PLA is ook een waardeloos plastic. Leuk voorin je 3d printer of je bio afval zakje of voor boeren op het land om tegen nachtvorst af te dekken. Al weet ik van collega's in de akkerbouw dat dit veel te snel kapot gaat.

    PEF is een hele andere categorie. De racewagen van max verstappen vergelijken met de nieuwe elektrische renault twingo. Al hoop ik dat deze twingo niet zo snel stuk gaat als PLA.
  16. Reactie
  17. quote:

    varkensboer schreef op 20 november 2025 10:04:

    PLA is ook een waardeloos plastic. Leuk voorin je 3d printer of je bio afval zakje of voor boeren op het land om tegen nachtvorst af te dekken. Al weet ik van collega's in de akkerbouw dat dit veel te snel kapot gaat.

    PEF is een hele andere categorie. De racewagen van max verstappen vergelijken met de nieuwe elektrische renault twingo. Al hoop ik dat deze twingo niet zo snel stuk gaat als PLA.
    En hoeveel racewagens van Max Verstappen worden elk jaar verkocht?

    Maar los van de niet correcte analogie, de boodschap is dat niet elke bio-based plastic succesvol is en als deze al succesvol is (wat PLA wel degelijk is) dat het nog steeds geen succesformule voor elk bedrijf in die markt betekent.
  18. Reactie
  19. quote:

    nine_inch_nerd schreef op 19 november 2025 13:23:

    [...]
    Oei, de pijn zit wel héél diep.
    Nine Inch Nerd,

    De pijn valt reuze mee , ik ben kritischer geworden op performance management :).
    Wel groeide de irritatie afgelopen jaar over bestuurlijk matige communicatie i.r.t. progressie en financieringsbehoefte als geuit tijdens de AvA en evt. aanstaande risico's i.r.t. Delfzijl.
    Op de AvA is naar mijn mening (terugkijkend en evaluerend , tegen beter weten in) door bestuur en management een houding aangenomen die nu onbetekenend blijkt. Management benoemde louter "open deuren", net als tijdens de "prescripted Q&A sessie" met de interim CFO "over eieren gelopen werd".

    Persoonlijk ervaar ik o.b.v. die feiten bevestigd dat gedurende meerdere jaren o.l.v. de CEO TvA er onvoldoendebetrouwbaar inzicht, transparantie en duiding is geweest aangaande de mogelijke (financiele en operationele) risico's van vertragingen en "onbekende variabelen" i.r.t. de opstart pilotfabriek Delfzijl.

    Dat stel ik, omdat daarvoor een fase was, gedurende Geleen werd benoemd en gebruikt als de lokatie waar de foutgevoeligheden in proces en processing ontdekt en lessen geleerd werden om een pilotfabriek succesvol en volgens een projektplan op te starten.
    Van het plan\ uit vertragingen en financiering squeez rondom de opstart blijkt, dat het opportunisme van de CEO o.b.v. zijn ideologisch gedreven ambitie de realiteitszin en slagkracht uit het oog verloren is en daarmee richting stakeholders onvoldoende professioneel is omgegaan.

    Persoonlijk vind ik dat pijnlijker voor de CEO, dan voor mijzelf (gezien mijn minimale investering in aandelen AVTX), en daarom een reden hier op het forum duiding aan te geven.

    In de kern vind ik AVTX, FDCA echter een prachtige oplossing die na het halen van de finishlijn concreet kan gaan bijdragen in de verduurzaming van de wereld. In die oplossing en besluit er in bescheiden vorm in deel te nemen heb ik me vanaf dag 1 beseft, dat het een niche , danwel op zijn best "een schaalbare niche" zal blijven met beperkte impact op CO2 reduktie.

    Ook uit het recente BNR interview straalt TvA in mijn beleving uit dat zijn idealisme de realiteitszijn van schaalbare impact blijft overschatten en dat het een trajekt wordt van decennia alvorens het projekt daadwerkelijk geslaagd benoemd kan worden.

    Persoonlijk ben ik van mening, dat gezien de vertraagde en beperkt tastbare outlook op omzetgroei en winstrealisatie het tijd is voor een andere ( meer financieel en commercieel slagvaardige ervaring) bestuurlijke samenstelling, te beginnen bij de mutatie van CEO, zodra blijkt, dat de pilotfabriek daadwerkelijk betrouwbaar kwantitatief en kwalitatief consistent FDCA kan produceren.

    Het wachten is op een signaaltje vanuit het management dat fase 2 met succes is afgerond..... de deadline nadert daartoe inmiddels met rasse schreden.

    Is een kritische houding o.b.v. onderbouwing pijnlijk ?
    Nee, naar mijn mening eerder getuigen van voortschrijdend inzicht en je verstand en mening laten spreken.

    Vooralsnog blijf ik vanuit interesse aan boord om dichterbij mee te beleven met bedrijven die concreet iets doen aan de verbetering van ons leefklimaat. De volgende AvA zal ik met een jaar ervaring en kritisch de progressie volgend, goed voorbereid te bezoeken.

    Ik wens TvA en Gert-Jan Gruters toe dat Delfzijl pilotfabriek rond de AvA operationeel draait en AVTX tenminste 1 licentie of eindprodukt kan mededelen wat in 2026 - 2027 het licht gaat zien.

    Kunnen ze dat niet, dan is het in mijn ogen tijd voor TvA om op \ terug te treden en de eer aan zichzelf te houden.
  20. Reactie
  21. quote:

    varkensboer schreef op 20 november 2025 10:04:

    PLA is ook een waardeloos plastic. Leuk voorin je 3d printer of je bio afval zakje of voor boeren op het land om tegen nachtvorst af te dekken. Al weet ik van collega's in de akkerbouw dat dit veel te snel kapot gaat.

    PEF is een hele andere categorie. De racewagen van max verstappen vergelijken met de nieuwe elektrische renault twingo. Al hoop ik dat deze twingo niet zo snel stuk gaat als PLA.
    PLA is juist bedoeld om snel af te breken.
  22. Reactie
  23. quote:

    aextracker schreef op 20 november 2025 11:04:

    [...]

    Nine Inch Nerd,

    De pijn valt reuze mee , ik ben kritischer geworden op performance management :).
    Wel groeide de irritatie afgelopen jaar over bestuurlijk matige communicatie i.r.t. progressie en financieringsbehoefte als geuit tijdens de AvA en evt. aanstaande risico's i.r.t. Delfzijl.
    Op de AvA is naar mijn mening (terugkijkend en evaluerend , tegen beter weten in) door bestuur en management een houding aangenomen die nu onbetekenend blijkt. Management benoemde louter "open deuren", net als tijdens de "prescripted Q&A sessie" met de interim CFO "over eieren gelopen werd".

    Persoonlijk ervaar ik o.b.v. die feiten bevestigd dat gedurende meerdere jaren o.l.v. de CEO TvA er onvoldoendebetrouwbaar inzicht, transparantie en duiding is geweest aangaande de mogelijke (financiele en operationele) risico's van vertragingen en "onbekende variabelen" i.r.t. de opstart pilotfabriek Delfzijl.

    Dat stel ik, omdat daarvoor een fase was, gedurende Geleen werd benoemd en gebruikt als de lokatie waar de foutgevoeligheden in proces en processing ontdekt en lessen geleerd werden om een pilotfabriek succesvol en volgens een projektplan op te starten.
    Van het plan\ uit vertragingen en financiering squeez rondom de opstart blijkt, dat het opportunisme van de CEO o.b.v. zijn ideologisch gedreven ambitie de realiteitszin en slagkracht uit het oog verloren is en daarmee richting stakeholders onvoldoende professioneel is omgegaan.

    Persoonlijk vind ik dat pijnlijker voor de CEO, dan voor mijzelf (gezien mijn minimale investering in aandelen AVTX), en daarom een reden hier op het forum duiding aan te geven.

    In de kern vind ik AVTX, FDCA echter een prachtige oplossing die na het halen van de finishlijn concreet kan gaan bijdragen in de verduurzaming van de wereld. In die oplossing en besluit er in bescheiden vorm in deel te nemen heb ik me vanaf dag 1 beseft, dat het een niche , danwel op zijn best "een schaalbare niche" zal blijven met beperkte impact op CO2 reduktie.

    Ook uit het recente BNR interview straalt TvA in mijn beleving uit dat zijn idealisme de realiteitszijn van schaalbare impact blijft overschatten en dat het een trajekt wordt van decennia alvorens het projekt daadwerkelijk geslaagd benoemd kan worden.

    Persoonlijk ben ik van mening, dat gezien de vertraagde en beperkt tastbare outlook op omzetgroei en winstrealisatie het tijd is voor een andere ( meer financieel en commercieel slagvaardige ervaring) bestuurlijke samenstelling, te beginnen bij de mutatie van CEO, zodra blijkt, dat de pilotfabriek daadwerkelijk betrouwbaar kwantitatief en kwalitatief consistent FDCA kan produceren.

    Het wachten is op een signaaltje vanuit het management dat fase 2 met succes is afgerond..... de deadline nadert daartoe inmiddels met rasse schreden.

    Is een kritische houding o.b.v. onderbouwing pijnlijk ?
    Nee, naar mijn mening eerder getuigen van voortschrijdend inzicht en je verstand en mening laten spreken.

    Vooralsnog blijf ik vanuit interesse aan boord om dichterbij mee te beleven met bedrijven die concreet iets doen aan de verbetering van ons leefklimaat. De volgende AvA zal ik met een jaar ervaring en kritisch de progressie volgend, goed voorbereid te bezoeken.

    Ik wens TvA en Gert-Jan Gruters toe dat Delfzijl pilotfabriek rond de AvA operationeel draait en AVTX tenminste 1 licentie of eindprodukt kan mededelen wat in 2026 - 2027 het licht gaat zien.

    Kunnen ze dat niet, dan is het in mijn ogen tijd voor TvA om op \ terug te treden en de eer aan zichzelf te houden.
    Zie het, ja. Goed.
    Mijn opmerking kwam niet voort uit de inhoud, die herken ik, maar meer de stijl van brengen.
    Wordt vervolgd.

    Wachten op product is het motto.
    NB: deze koude maanden en het risico op 'stollen' (daarom zijn die E tracingen ook zo cruciaal in hun circuit) zal ook een aandachtspunt zijn en de rode draad bepalen. Valt iets uit in het proces, dan 'heb je de poppen weer aan dansen'.
  24. Reactie
  25. quote:

    nine_inch_nerd schreef op 20 november 2025 12:15:

    [...]

    Zie het, ja. Goed.
    Mijn opmerking kwam niet voort uit de inhoud, die herken ik, maar meer de stijl van brengen.
    Wordt vervolgd.

    Wachten op product is het motto.
    NB: deze koude maanden en het risico op 'stollen' (daarom zijn die E tracingen ook zo cruciaal in hun circuit) zal ook een aandachtspunt zijn en de rode draad bepalen. Valt iets uit in het proces, dan 'heb je de poppen weer aan dansen'.
    We begrijpen elkaar :)
    Waardeer je reactie.
    Is nl. prima en leidt tot verdieping in discussie.

    Het risico waar je op duidt vind ik typisch iets wat je "preventief moet managen".
    Iedereen bij AVTX weet dat die situatie zich voordoet gedurende winters en dat risico er is.
    Gezien weersvoorspellingen en benoemde fasering\tijdslijn zal de markt het < 2 maanden horen.
  26. Reactie
  27. Reactie
  28. Reactie Reactie van: dd20251121
  29. quote:

    aextracker schreef op 17 november 2025 17:14:

    [...]

    Ja, met 1 groot verschil.
    Er was \ is bestaande publieke EU markt gedreven, politiek geforceerde vraag naar veel (meer) elektrische bussen de komende jaren. Zelfs die van EBUSCO voldoen aan de normen van de EU. Probleem is dat ze de centen en organisatie niet in de lucht konden houden vanwege gebrek aan geld. Met Chinese steun gaat EBUSCO het wel redden.
    De publieke marktvragers willen nl. graag laten zien via publieke transport systemen, dat overheden het goede voorbeeld geven om CO2 te helpen reduceren

    Voor AVTX ligt dat volgens een simpele gedachten gang diagonaal anders.............
    AVTX moet nl. eerst het stadium bereiken van een fabriek die structureel markt- & kwaliteitsconform kan functioneren en produceren, waarbij de vraag uit de commerciële EU-wereld (Azië ?) marktpartijen moet komen, tegen een concurrerende prijs.
    Los van geld wat er nu bij AVTX voor 2 jaar is, blijft de grote vraag of het FDCA-PEF businessmodel zich überhaupt een voldoende schaalbare niche in de verpakkings wereld gaat weten te verwerven in die markt. Een markt waar fossiele polymeren een prominente positie blijft inhouden en prijstechnisch t.g.v. nieuwe olieproducenten in o.a. Latijns Amerika gedrukt kan blijven bij een afkoelende wereld economie.

    Ik benijd CEO TvAken langzaamaan niet bij AVTX.
    Het begint bij AVTX na ruim 20 jaar steeds meer op een "gouden chemische kooiconstructie" te lijken, waar het vogeltje wegens gebrek aan zuurstof uiteindelijk het loodje legt.
    De geloofwaardigheid en competenties van CEO Ton van Aken i.r.t. project- en financiële planning en control in deze fase blijken inmiddels "onvoldoende", gezien het herhaald uitstellen van geplande mijlpalen en doelstellingen...... de gesproken woorden rondom de laatste emissie i.r.t. doelstellingen in de tijd kan je o.b.v. de historie sinds de opstart van Delfzijl amper nog serieus nemen.

    Jammer en helaas........ EBUSCO produceert een E-bus die competitief verkocht wordt en kan rijden en heeft de regie over het verkoop proces en eindprodukt.
    AVANTIUM probeert een circulaire polymeer te produceren in een fabriek die enig en eerst in zijn soort is. Het moet nog blijken of en wat uit die fabriek komt verwerkt kan worden in een verkoopbaar eindprodukt, waar AVANTIUM NV zelf NIET in de regie is.

    Een mega verschil tussen beide hoogst speculatieve fondsen.
    VERSCHIL?
    Lucas heeft gekozen voor Ebusco en Avantium. De beurskoers blijft doorlopend dalen voor E & A.
  30. Reactie Reactie van: dd20251122
  31. quote:

    Bye schreef op 21 november 2025 19:02:

    [...]

    VERSCHIL?
    Lucas heeft gekozen voor Ebusco en Avantium. De beurskoers blijft doorlopend dalen voor E & A.
    Mijn vertrouwen stijgt dat het Ton van Aken gaat lukken de waardering van zijn duurzame droom uiteindelijk structureel onder de Euro 6,- te drukken ?

    Benieuwd of & wanneer TvA besluit zijn aandelenbelang uit te breiden....... lijkt langzaam de enige vanuit eigen kennis en competentie bestuurlijk beïnvloedbare koerstrigger te zijn die gaat duiden of de opstart qua fasering in Delfzijl conform planning verloopt of meer tegenslagen gaat kennen :).

    Verschil tussen E & A;
    Ondertussen bouwt E weer bussen in haat eigen productie faciliteit en levert het zelfs weer bussen uit aan kopende klanten......
    AVTX blijft maar spartelen in het proberen op te starten van haar productie faciliteit....... ergo bevindt zich in de prenatale fase van "het komen tot operationele bedrijfsactiviteit"...... en proberen te komen tot uitlevering van het beoogde eindproduct aan potentiele klanten.

    .... en ja de overeenkomst ligt idd in de waardering van beide bedrijven die verder leeg loopt, wegens gebrek aan uitzicht op significante financiële prestatie verbetering......
  32. Reactie
  33. quote:

    aextracker schreef op 22 november 2025 11:23:

    [...]

    Mijn vertrouwen stijgt dat het Ton van Aken gaat lukken de waardering van zijn duurzame droom uiteindelijk structureel onder de Euro 6,- te drukken ?

    Benieuwd of & wanneer TvA besluit zijn aandelenbelang uit te breiden....... lijkt langzaam de enige vanuit eigen kennis en competentie bestuurlijk beïnvloedbare koerstrigger te zijn die gaat duiden of de opstart qua fasering in Delfzijl conform planning verloopt of meer tegenslagen gaat kennen :).

    Verschil tussen E & A;
    Ondertussen bouwt E weer bussen in haat eigen productie faciliteit en levert het zelfs weer bussen uit aan kopende klanten......
    AVTX blijft maar spartelen in het proberen op te starten van haar productie faciliteit....... ergo bevindt zich in de prenatale fase van "het komen tot operationele bedrijfsactiviteit"...... en proberen te komen tot uitlevering van het beoogde eindproduct aan potentiele klanten.

    .... en ja de overeenkomst ligt idd in de waardering van beide bedrijven die verder leeg loopt, wegens gebrek aan uitzicht op significante financiële prestatie verbetering......
    E & A zijn volledig met elkaar te vergelijken. Doorlopend bezig met een zoektocht naar ''Nieuw"geld.
    Nauwelijks omzet en heel veel bedrijfskosten.
  34. Reactie
  35. Reactie Laatste reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Forumregels | Lees hier het forumreglement

Kwaliteit boven kwantiteit

Lever een duidelijke en constructieve bijdrage aan de discussie. Kwaliteit trekt kwaliteit aan.

Blijf ontopic

beperk je reactie tot het onderwerp van het forumdraadje en haal er geen andere zaken bij.

Respecteer je medemens

Een afwijkende visie op een bedrijf rechtvaardigt geen persoonlijke aanvallen. Reageer op de inhoud van iemands argumenten, niet op de persoon;