Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Forum Avantium NL0015002IE0

Koers (€) |
6,441  
Range | 6,23 - 6,53
+0,101   (+1,59%)
Volume
104.646
Bied
6,441
Laat
6,528
AVA

Avantium 2025

Eerste post
    Reactie Reactie van: dd20250912
  1. Waarom is het mandje aandelen nog duurder dan het mandje via claims?
    Waarom koop je vandaag aandelen en geen claims?
    Wat ik me kan bedenken:
    - je verwacht een koersstijging voor 22 sep en wil die voor die datum benutten
    - je hebt een leveringsverplichting voor 22 sep
    - je wilt aandelen en bij jouw broker kan je geen claims kopen
    - er is een freeze, niemand kan claims kopen
    - ....
  2. Reactie
  3. Reactie
  4. Reactie
  5. Reactie
  6. quote:

    Quintusdiver schreef op 12 september 2025 13:43:

    Net mijn claims van Avantium verkocht 132 stuks tegen € 4.05
    Ik weet niet of ik het allemaal goed gedaan heb.
    Wat ik wel weet is dat de 132 claims verkocht zijn en dat ik nog 132 aandelen Avantium bezit die ver onderwater staan
    Verkopen voor nu huidige koers € 10,77 ?
    Als je Avantium wel in porto wil hebben kun je ze goedkoper krijgen door de stukken die je al hebt te verkopen, claims aan te schaffen en deze uit te oefenen. Je hebt 8 claims nodig om 11 stukken te kunnen aanschaffen voor EUR 5,40 per stuk.
  7. Reactie
  8. 2 vraagjes voor mijn eerste claime-emissie:

    - Ik heb 1250 claims gekocht. Ik raakte even in de war voor hoeveel aandelen ik me nu aan kon melden. Ik denk dat dit er 1248 zijn (veelvoud van 8). Saxo zegt 'totaal niet aangewezen aandelen: 2', dus ik neem aan dat dit correct is?

    Als ik 1248 aandelen krijg is dat volgens het huidige niveau 1248 x 10,57 = 13191 euro. Volgens Saxo zijn de geschatte kosten 9266 euro. Maar ik ben dan natuurlijk wel de huidige waarde van mijn claims kwijt, op dit moment 4605 euro. Ik zie hier een nadeel in, maar ik denk dat ik een vergissing maak. Een expert hier die wat licht op de zaak kan werpen?
  9. Reactie
  10. quote:

    Quintusdiver schreef op 12 september 2025 13:43:

    Net mijn claims van Avantium verkocht 132 stuks tegen € 4.05
    Ik weet niet of ik het allemaal goed gedaan heb.
    Wat ik wel weet is dat de 132 claims verkocht zijn en dat ik nog 132 aandelen Avantium bezit die ver onderwater staan
    Verkopen voor nu huidige koers € 10,77 ?
    Effe checken voor de zekerheid.
    Dit is een soort van vraag voor beleggingsadvies of gaat het om het benutten van het verschil in waarde tussen de mandjes?
    Voor dat eerste moet je niet bij mij zijn, ik geef geen advies aan bekenden en ook niet onbekenden. Laat ik dus over aan anderen hier.
    Voor dat tweede: hoeveel aandelen wil je op 22 sep hebben zonder die tussentijds in bezit te hebben.

    NB Aandelen nu hebben op dit moment meer waarde dan aandelen te verkrijgen via claims.
    Je hebt de relatief minder waardevolle claims verkocht .....

    (In aanvulling op inmiddels andere reactie zie ik nu)
  11. Reactie
  12. quote:

    Gilau schreef op 12 september 2025 14:20:

    2 vraagjes voor mijn eerste claime-emissie:

    - Ik heb 1250 claims gekocht. Ik raakte even in de war voor hoeveel aandelen ik me nu aan kon melden. Ik denk dat dit er 1248 zijn (veelvoud van 8). Saxo zegt 'totaal niet aangewezen aandelen: 2', dus ik neem aan dat dit correct is?

    Als ik 1248 aandelen krijg is dat volgens het huidige niveau 1248 x 10,57 = 13191 euro. Volgens Saxo zijn de geschatte kosten 9266 euro. Maar ik ben dan natuurlijk wel de huidige waarde van mijn claims kwijt, op dit moment 4605 euro. Ik zie hier een nadeel in, maar ik denk dat ik een vergissing maak. Een expert hier die wat licht op de zaak kan werpen?
    Voor 1248 claims krijg je geen 1248 stukken, maar 1248 * 11 / 8 = 1716

    Je betaalt dan 1716 * EUR 5,40 = EUR 9.266,40
  13. Reactie
  14. Reactie
  15. Aha! Dus dan zou de theoretische waarde op dit moment zijn 1716 x 10,57 = 18138, tegen prijs van 9266 + 4605 (waarde van claims die van mijn totaal afgaat) = 13871. Theoretisch voordeel met getallen van dit moment is dan 18138 - 13871 = 4267. Dat zou mooi zijn, maar dit kan natuurlijk nog sterk veranderen.

    Dank voor de reacties!
  16. Reactie
  17. Reactie
  18. quote:

    Ray schreef op 12 september 2025 09:20:

    [...]
    Ik heb deze week een aantal keer gekeken, gisteravond nabeurs voor het laatst, was toen nog niet te zien.
    Hij heeft dus flink op vrijdag/maandag geprofiteerd van het verschil tussen de mandjes (dat procentueel die dagen ook nog eens het grootst was) en vind het dit keer (idd nog?) niet nodig/gewenst om zijn belang maximaal op peil te houden zonder zijn huis te verkopen, Maxima te kidnappen oid. Zoals hij idd vorige keer deed. Misschien komen die claims nog. Hij had zonder verkoop van aandelen 20863×7,42= 154803 EUR bij moeten leggen. Nu heeft hij 150734 EUR vrij gemaakt.
    Klopt geen hout van wat ik hierboven zeg, het eerste stuk spreekt het tweede stuk tegen. Hij had alles moeten verkopen om additioneel te profiteren van het verschil tussen de mandjes. Nu heeft hij aandelen verkocht om zoveel mogelijk zijn claims uit te oefenen en legt uit eigen zak nog 4K bij.
  19. Reactie
  20. quote:

    nine_inch_nerd schreef op 12 september 2025 15:05:

    Effe tussendoor...
    Minuut 15:10 - 20:35 Avantium
    youtu.be/biMRRflNPaE?si=w6g-rYI5t8B_q01r

    Fernand de Boer van Degroof Petercam geeft zijn mening.
    Faire weergave.
    Gegeven het ontbreken van het zicht op toekomstige licenties zoals hij het zegt begrijp ik echter niet hoe hij dan op 14 EUR uit komt. Vind ik erg hoog (optimistisch) met de kennis van nu.

    In mijn rekensom eerder vandaag obv koers van vandaag komt er dan nog eens 72 mln EUR bij -> 480 mln EUR:
    <<
    Koers staat nu in de buurt van 11 EUR.

    Dan hebben we het dus over minimaal aan 17 EUR per aandeel wat (toekomstige) bezittingen vertegenwoordigt. 17×24=408 mln EUR. Er zijn dus al meerdere licenties ingeprijsd in de koers terwijl er nog een hele lange weg te gaan is richting dat specifieke kilometerpunt. De licentieteller staat op papier op 1, is eigenlijk 0.
    >>

    En bij maximale opbrengst bovenop de 65,35 mln EUR (bruto) komen er nog eens 3,66 mln aandelen bij en nog extra warrants. Benieuwd of hij dan zijn doel meteen aanpast als dat bekend wordt.
  21. Reactie
  22. Na de reverse stock split:
    De koers van het aandeel Avantium beweegt tussen de bandbreedte van €8,- tot €10,-. Het gemiddelde pakken geeft €9,-
    Total equity attributed to shareholders (interim rapport) was €84.551.000. Op dit moment 8.696.012 shares outstanding. Dit resulteert in een boekwaarde per aandeel van €9,73.

    Voor de P/B ratio (€8,-) resulteert dit in 0,82 (lage bandbreedte)
    Voor de P/B ratio (€9,-) resulteert dit in 0,92 (gemiddelde bandbreedte)
    Voor de P/B ratio (€10,-) resulteert dit in 1,03 (hoge bandbreedte)

    Na de emissie:
    Extra aandelen uitgegeven 12.103.283 ? 20.799.295
    Convertible Pieter Kooi 971.644 (bron: hier ergens op het forum)
    Totaal aantal aandelen 20.799.295 + 971.644 = 21.770.939

    Emissieopbrengst 12.103.283 * 5,4 = 65.357.728
    Total equity attributed to shareholders was: 84.551.000
    Emissieopbrengst 65.357.728
    Pieter Kooi, lening vervalt 5.000.000
    Total equity attributed to shareholders wordt: 154.908.728
    Dit resulteert in een boekwaarde per aandeel van 7,12.

    Lage bandbreedte 7,12 * 0,82 = 5,84
    Gemiddelde bandbreedte 7,12 * 0,92 = 6,55
    Hoge bandbreedte 7,12 * 1,03 = 7,33

    Ter vergelijking op de huidige koers (€10,-) resulteert dit in een P/B ratio van 1,4 (€10/7,12).

    Wat ik vermoed is dat de koers, als de emissie is afgerond, nog een stuk gaat zakken. Waar ik nu aan zit te denken is om mijn claimrechten te verkopen à €3,20. Als de koers onder de €8,60 zakt (zoals ik in bovenstaande berekening verwacht) ben ik volgens mij goedkoper uit.

    Note; (bijna) al mijn claims verkregen door aandeelhouderschap voor emissie.

    Iemand op of aanmerkingen op bovenstaande?
  23. Reactie
  24. Het enige wat ik nog niet helemaal snap is wat er gebeurd op de 17e nabeurs.
    Niet uitgeoefende claims gaan in een rump plaatsing.
    Stel dat die rump tegen E2 per claim gaat ontvangen de mensen met overgebleven claims normaal gezien die E2 per claim en betalen de kopers in de rump plaatsing dus E6,85 per nieuw aandeel.
    Aangezien de trade date 18 september is, zal een evt hogere beurskoers de 17e gelijk gebruikt worden om de winst te verzilveren.
    Tot zover standaard praktijk.

    Maar op welke koers gaan de evt extra emissie stukken nu van de backers van de emissie.
    Is dat hetzelfde als de rump koers, of mogen die zelfs tegen E5,40 kopen, waardoor het risico bestaat dat de koers van Avantium gelijk vanaf 18 september richting de claimprijs zakt en iedereen behalve de backers op verlies komt te staan?
  25. Reactie
  26. quote:

    Henk618 schreef op 12 september 2025 18:01:

    Na de reverse stock split:
    De koers van het aandeel Avantium beweegt tussen de bandbreedte van €8,- tot €10,-. Het gemiddelde pakken geeft €9,-
    Total equity attributed to shareholders (interim rapport) was €84.551.000. Op dit moment 8.696.012 shares outstanding. Dit resulteert in een boekwaarde per aandeel van €9,73.

    Voor de P/B ratio (€8,-) resulteert dit in 0,82 (lage bandbreedte)
    Voor de P/B ratio (€9,-) resulteert dit in 0,92 (gemiddelde bandbreedte)
    Voor de P/B ratio (€10,-) resulteert dit in 1,03 (hoge bandbreedte)

    Na de emissie:
    Extra aandelen uitgegeven 12.103.283 ? 20.799.295
    Convertible Pieter Kooi 971.644 (bron: hier ergens op het forum)
    Totaal aantal aandelen 20.799.295 + 971.644 = 21.770.939

    Emissieopbrengst 12.103.283 * 5,4 = 65.357.728
    Total equity attributed to shareholders was: 84.551.000
    Emissieopbrengst 65.357.728
    Pieter Kooi, lening vervalt 5.000.000
    Total equity attributed to shareholders wordt: 154.908.728
    Dit resulteert in een boekwaarde per aandeel van 7,12.

    Lage bandbreedte 7,12 * 0,82 = 5,84
    Gemiddelde bandbreedte 7,12 * 0,92 = 6,55
    Hoge bandbreedte 7,12 * 1,03 = 7,33

    Ter vergelijking op de huidige koers (€10,-) resulteert dit in een P/B ratio van 1,4 (€10/7,12).

    Wat ik vermoed is dat de koers, als de emissie is afgerond, nog een stuk gaat zakken. Waar ik nu aan zit te denken is om mijn claimrechten te verkopen à €3,20. Als de koers onder de €8,60 zakt (zoals ik in bovenstaande berekening verwacht) ben ik volgens mij goedkoper uit.

    Note; (bijna) al mijn claims verkregen door aandeelhouderschap voor emissie.

    Iemand op of aanmerkingen op bovenstaande?
    1) volgens mij ga je uit van 1 claim voor 1 aandeel (3,20+5,40 = 8,60 in jouw verhaal). Dat klopt niet.
    2) P/B is m.i. niet zo relevant; als ze de boel niet aan de praat krijgen, gaat die fabriek de boekwaarde ook niet meer opleveren (pp&e is een kleine 90% van de assets per 30/6)
    3) bij sommige brokers ligt de deadline voor uitoefenen claims al dit weekend. Houd daar rekening mee in whatever je van plan bent.
  27. Reactie
  28. quote:

    The Duck Master schreef op 12 september 2025 18:08:

    Het enige wat ik nog niet helemaal snap is wat er gebeurd op de 17e nabeurs.
    Niet uitgeoefende claims gaan in een rump plaatsing.
    Stel dat die rump tegen E2 per claim gaat ontvangen de mensen met overgebleven claims normaal gezien die E2 per claim en betalen de kopers in de rump plaatsing dus E6,85 per nieuw aandeel.
    Aangezien de trade date 18 september is, zal een evt hogere beurskoers de 17e gelijk gebruikt worden om de winst te verzilveren.
    Tot zover standaard praktijk.

    Maar op welke koers gaan de evt extra emissie stukken nu van de backers van de emissie.
    Is dat hetzelfde als de rump koers, of mogen die zelfs tegen E5,40 kopen, waardoor het risico bestaat dat de koers van Avantium gelijk vanaf 18 september richting de claimprijs zakt en iedereen behalve de backers op verlies komt te staan?
    Ik zou zekerheidshalve van dat laatste uitgaan.

    Voor de rest, het zal allemaal wel ergens in de prospectus staan.
  29. Reactie
  30. Reactie
  31. Reactie Laatste reactie
  32. Datum, Koers aandeel (TERP 8,63), Koers claim (TERP 4,44), Mandje aandelen duurder, Kosten 1 aandeel via claims, Verschil per aandeel, Volume claims, Volume aandelen
    05 sep 10,000 2,5600 37,71% 7,262 EUR 2,738 EUR 263469 649637
    08 sep 09,000 1,9300 32,28% 6,804 EUR 2,196 EUR 379380 345315
    09 sep 08,730 1,6154 32,78% 6,575 EUR 2,155 EUR 297272 426714
    10 sep 09,214 1,9400 35,28% 6,811 EUR 2,403 EUR 521680 288925
    11 sep 08,979 2,5200 24,14% 7,233 EUR 1,746 EUR 497064 275201
    12 sep 10,086 3,1930 30,61% 7,722 EUR 2,364 EUR 952290 1594909

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Forumregels | Lees hier het forumreglement

Kwaliteit boven kwantiteit

Lever een duidelijke en constructieve bijdrage aan de discussie. Kwaliteit trekt kwaliteit aan.

Blijf ontopic

beperk je reactie tot het onderwerp van het forumdraadje en haal er geen andere zaken bij.

Respecteer je medemens

Een afwijkende visie op een bedrijf rechtvaardigt geen persoonlijke aanvallen. Reageer op de inhoud van iemands argumenten, niet op de persoon;