Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Forum Avantium NL0015002IE0

Koers (€) |
6,350  
Range | 6,35 - 6,53
-0,110   (-1,70%)
Volume
66.596
Bied
6,301
Laat
6,600
AVA

Avantium 2025

Eerste post
    Reactie Reactie van: dd20250909
  1. quote:

    Ray schreef op 9 september 2025 08:16:

    [...]
    Iemand die normaal communiceert wil ik nog wel even helpen. Al is het maar voor een paar eiro.

    Er ontbreekt nog 1 stap: de correctie voor een veelvoud van 8 claims.
    Dat worden er dan 44 claims die je bij zou moeten kopen om je doel bijna te bereiken..

    De volledige rekensom:
    100 claims nu + 44 bijkopen = 144 claims
    144/8=18 mandjes aandelen
    18×11 aandelen per mandje= 198 aandelen
    Ja, met 46 kom je net boven de 200 uit.

    Wel een goede vraag of je eigenlijk wel anders dan in veelvouden van 8 kúnt uitoefenen.

    Om deze cases nog te perfectioneren wordt het doktersrecept dus lichtelijk gewijzigd:

    verkoop 118 aandelen (houd er 2), koop 44 claims bij en oefen alle 144 claims uit.
  2. Reactie
  3. quote:

    nine_inch_nerd schreef op 8 september 2025 23:41:

    [...]

    Duidelijk:
    - mid 2026: PEF klaar voor maken gewenste formats (verpakkingsmiddel en flesjes o.a. zichtbaar in Ahold)
    - financiering genoeg om het nu tot eind 2027 te redden
    - eind 2027 waarschijnlijk 4 licenties rond (licentie: 1/3 vooraf betaald, en die 2/3 via royalties -> duurt volgens mij langer vwb inning geld)

    Ik wil het zien!
    Je formuleert het heel vriendelijk.
    Bij mij gingen gisteravond hele andere woorden door mijn hoofd.

    Advies aan nieuwe Avantium volgers: kijk eerst de 1e CEO Talk van oktober 2023 (met de CMD presentatie).
    Daarna de 2e CEO Talk van gisteren.

    Leg ze naast elkaar:
    - wat is hetzelfde
    - wat is weg
    - wat is veranderd

    Pak ook de presentaties er bij, te vinden op de website van Avantium. Gisteren is niet alles langsgekomen.

    Mocht je nog meer tijd hebben kijk dan ook naar de Q&A video van april dit jaar.

    En trek zelf je conclusies!!!
  4. Reactie
  5. quote:

    niceguy19502020 schreef op 8 september 2025 22:59:

    @MOEdig Voorwaarts

    Je aandelen verkopen, 46 claims bijkopen en het geheel uitoefenen/inschrijven.

    Bedankt voor de snelle reactie en de heldere informatie.

    Ik weet nu wat mij te doen staat.
    Graag gedaan.

    Ray wees me echter nog op een kleine imperfectie:

    De claims zijn waarschijnlijk alleen per veelvoud van 8 uit te oefenen.

    Gevolg: lichte aanpassing in het doktersrecept, zie hierboven (2 aandelen houden, 44 claims aanschaffen).
  6. Reactie
  7. quote:

    Ray schreef op 6 september 2025 14:40:

    [...]
    Nog eentje dan. 11×10=110 (11 aandelen)

    8x2,56 + 11x5,40=79,88 (8 claims -> 11 aandelen)

    110/79,88=1,38

    Doei
    Nog een keer herhaling zodat iedereen het kan gaan toepassen.

    Obv de standen gisteren EOD (end of day) 9 EUR voor een aandeel vs 1,93 EUR voor een claim:

    denk in maandjes van 11 aandelen

    11×9=99 (11 aandelen)

    8x1,93 + 11x5,40=74, 84(8 claims -> 11 aandelen)

    99/74,84=1,32

    Een mandje via koop van aandelen is 32% duurder dan hetzelfde mandje te verkrijgen door de koop van claims en deze vervolgens uit te oefenen.
  8. Reactie
  9. Mensen, dat “24% voordeel” is geen geldmachine maar een rekenkundige luchtspiegeling.

    De koers corrigeert straks vanzelf naar de TERP en dan is het gat weg. Claims zijn appels, aandelen peren – en zonder shortmogelijkheid kun je er geen fruitsalade van maken.

    Dus geen gratis lunch, hooguit gratis verwarring.
  10. Reactie
  11. Reactie
  12. quote:

    Bertbelegt schreef op 9 september 2025 09:04:

    Mensen, dat “32% voordeel” is geen geldmachine maar een rekenkundige luchtspiegeling.

    De koers corrigeert straks vanzelf naar de TERP en dan is het gat weg. Claims zijn appels, aandelen peren – en zonder shortmogelijkheid kun je er geen fruitsalade van maken.

    Dus geen gratis lunch, hooguit gratis verwarring.
    In dat geval zal iedereen die op dit moment 'gewone' aandelen koopt een garantie hebben van 32 % verlies na aflopen claimperiode, zeg je eigenlijk?
  13. Reactie
  14. quote:

    Pedro Ines Kuilen schreef op 9 september 2025 09:04:

    Kan een shareholder hier mij uitleggen waarom de koers de laatste dagen zo hard is gedaald en of ik nu moet instappen in het aandeel Avantium?
    Zie de post van Ray om 8:37. Als je in Avantium wilt beleggen koop je nu beter claims om die vervolgens uit te oefenen. Maar de kans is redelijk groot dat die claims morgen goedkoper zijn en overmorgen nog goedkoper.
  15. Reactie
  16. quote:

    Kester schreef op 9 september 2025 09:16:

    [...]

    Zie de post van Ray om 8:37. Als je in Avantium wilt beleggen koop je nu beter claims om die vervolgens uit te oefenen. Maar de kans is redelijk groot dat die claims morgen goedkoper zijn en overmorgen nog goedkoper.
    Wanneer is dit claim spel teneinde en staat de nieuwe koers eindelijk op het bord?

    Het lijkt mij veiliger om tot die tijd te wachten.
  17. Reactie
  18. quote:

    Bertbelegt schreef op 9 september 2025 09:04:

    Dus geen gratis lunch, hooguit gratis verwarring.
    Tenzij je al aandelen hebt en van plan bent die nog een tijdje aan te houden.

    Gratis lunch, misschien eerder minder potentieel verlies, maar voor die personen is er zeker een voordeeltje te behalen hier.
  19. Reactie
  20. quote:

    Bertbelegt schreef op 9 september 2025 09:04:

    Mensen, dat “24% voordeel” is geen geldmachine maar een rekenkundige luchtspiegeling.

    De koers corrigeert straks vanzelf naar de TERP en dan is het gat weg. Claims zijn appels, aandelen peren – en zonder shortmogelijkheid kun je er geen fruitsalade van maken.

    Dus geen gratis lunch, hooguit gratis verwarring.
    Duimpje voor de omschrijving.
    Ik pik ze graag op als dit claimverhaal is afgerond. Voldoende potentie voor de komende jaren, verwacht ik.
  21. Reactie
  22. quote:

    Gilau schreef op 9 september 2025 09:16:

    [...]

    In dat geval zal iedereen die op dit moment 'gewone' aandelen koopt een garantie hebben van 32 % verlies na aflopen claimperiode, zeg je eigenlijk?
    Wat ik zeg is dat het appels met peren vergelijken is. Het aandeel is niet hetzelfde product als de claim. Omdat je het aandeel niet kunt shorten, kun je er geen (rekenkundig) voordeel uit halen.

    En ja…, nu (nog) het aandeel kopen in plaats van de claim lijkt onlogisch…
  23. Reactie
  24. Reactie
  25. End of trading in the Rights on Euronext
    17:36 hours CEST on 15 September
    2025
    End of the Exercise Period and Excess Application for
    retail investors
    17:45 hours CEST on 17 September
    2025

    Brokers hanteren vaak hun eigen deadline, qua uitoefenen/inschrijven, vaak alleen zichtbaar indien er ook daadwerkelijk positie is.

    Ik heb slechts de intentie mogelijk wat claims op te pakken en die uit oefenen, dus momenteel geen positie.

    Weet iemand toevallig welke deadlines Saxo en Degiro hanteren?
  26. Reactie
  27. quote:

    Ray schreef op 9 september 2025 08:28:

    [...]
    Je formuleert het heel vriendelijk.
    Bij mij gingen gisteravond hele andere woorden door mijn hoofd.

    Advies aan nieuwe Avantium volgers: kijk eerst de 1e CEO Talk van oktober 2023 (met de CMD presentatie).
    Daarna de 2e CEO Talk van gisteren.

    Leg ze naast elkaar:
    - wat is hetzelfde
    - wat is weg
    - wat is veranderd

    Pak ook de presentaties er bij, te vinden op de website van Avantium. Gisteren is niet alles langsgekomen.

    Mocht je nog meer tijd hebben kijk dan ook naar de Q&A video van april dit jaar.

    En trek zelf je conclusies!!!
    Mijn opsomming is voor mij het cruciale. En de rode draad.
    De rest was grotendeels al bekend uit eerdere presentaties en weer een mooie PR talk.
    Ja, er werd iets gedetailleerder over dingen gesproken, maar daar schieten we nu niet mee op.

    Rode draad (deadlines zijn genoemd in mijn opsomming van Tom/presentatie):
    > product moet gemaakt worden (pas mid 2026)
    > product moet naar de klanten en omgevormd worden tot verpakking (pas na mid 2026)
    > cashflow moet gaan lopen (pas eind 2026)
    > en tot die tijd moet AVTX zich redden (hopelijk tot eind 2027)

    NB: en als gezegd wordt "licentiehouders stappen pas in als er product uit de plant komt en een constant/stabiel proces laat zien", waarom komen er dan pas eind 2027 4 licentieovereenkomsten? Zit wel een heel lange periode tussen (tussen product maken -mid 2026- en ondertekenen licenties).
    Als men zo enthousiast is en ze willen het eerst zien, dan zou je na een paar maanden al direct kunnen tekenen en acties nemen.

    Nee, eerst zien!
    Dit zijn mijn targetpunten waar ik me even aan houd.
  28. Reactie
  29. quote:

    nine_inch_nerd schreef op 9 september 2025 10:04:

    [...]
    Mijn opsomming is voor mij het cruciale. En de rode draad.
    De rest was grotendeels al bekend uit eerdere presentaties en weer een mooie PR talk.
    Ja, er werd iets gedetailleerder over dingen gesproken, maar daar schieten we nu niet mee op.

    Rode draad (deadlines zijn genoemd in mijn opsomming van Tom/presentatie):
    > product moet gemaakt worden (pas mid 2026)
    > product moet naar de klanten en omgevormd worden tot verpakking (pas na mid 2026)
    > cashflow moet gaan lopen (pas eind 2026)
    > en tot die tijd moet AVTX zich redden (hopelijk tot eind 2027)

    NB: en als gezegd wordt "licentiehouders stappen pas in als er product uit de plant komt en een constant/stabiel proces laat zien", waarom komen er dan pas eind 2027 4 licentieovereenkomsten? Zit wel een heel lange periode tussen (tussen product maken -mid 2026- en ondertekenen licenties).
    Als men zo enthousiast is en ze willen het eerst zien, dan zou je na een paar maanden al direct kunnen tekenen en acties nemen.

    Nee, eerst zien!
    Dit zijn mijn targetpunten waar ik me even aan houd.
    Fair, naar ik begreep kost het bouwen van een fabriek om die meuk te maken ca. 700 miljoen Euro. Ik kan mij voorstellen echt alle kinderziektes uit het product moeten zijn gehaald.

    Van Aken koopt tijd en kennelijk vinden de Nederlandse staat en de banken het geloofwaardig.
  30. Reactie
  31. Reactie
  32. quote:

    sterkstaaltje schreef op 9 september 2025 10:17:

    Ik handel via de giro in avantium. Krijg nu na drie keer bellen te horen dar claims via tradegate niet verhandelbaar zijn. Heeft hier nog iemand anders mee te maken? Toch vreemd dat er per platform anders wordt gehandeld.
    Hoe bedoel je. Ik heb een uur geleden 800 claims gekocht via deGiro
  33. Reactie
  34. Reactie Laatste reactie
  35. quote:

    Coffeehawk schreef op 9 september 2025 10:11:

    [...]

    Fair, naar ik begreep kost het bouwen van een fabriek om die meuk te maken ca. 700 miljoen Euro. Ik kan mij voorstellen echt alle kinderziektes uit het product moeten zijn gehaald.

    Van Aken koopt tijd en kennelijk vinden de Nederlandse staat en de banken het geloofwaardig.
    Als mid 2026 PEF geproduceerd wordt (dat wordt in Portugal gemaakt uit FDCA en MEG), dan loopt die FDCA plant in Delfzijl al een paar maanden. Kan niet anders. FDCA gaat naar Portugal en wordt omgezet naar PEF (MEG + FDCA = PEF) wat ook weer enige tijd nodig heeft.
    Dus FDCA (en Delfzijl) heeft zich dan zeker bewezen of het stabiel geproduceerd wordt, want die plant draait.
    Die 4 in de wachtkamer zittende grote licentie-geinteresseerden zouden dan kunnen concluderen "ja, oké, het werkt, ja, het loopt stabiel en dus ja, we tekenen en starten zelf de procedure" (bureaucratisch dingen aanzetten die ook zijn tijd nodig hebben, waaronder contracttekening).
    Daarna kunnen zij of die nieuwe fabriek gaan aanzetten/creëren of hun bestaande fabriek gaan om-turnen naar een FDCA - PEF fabriek. Want dat heeft ook een termijn nodig (met alle bureaucratie van dien - vergunningen etc etc).
    Papierenwerk kan mijns inzien dus eerder. Waarom dan nog wachten tot eind 2027 (1,5 jaar verder).
    Dus, ik blijf eind 2027 vreemd vinden (en een beetje verdacht)...

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Forumregels | Lees hier het forumreglement

Kwaliteit boven kwantiteit

Lever een duidelijke en constructieve bijdrage aan de discussie. Kwaliteit trekt kwaliteit aan.

Blijf ontopic

beperk je reactie tot het onderwerp van het forumdraadje en haal er geen andere zaken bij.

Respecteer je medemens

Een afwijkende visie op een bedrijf rechtvaardigt geen persoonlijke aanvallen. Reageer op de inhoud van iemands argumenten, niet op de persoon;