Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Forum Rabobank Certificaat XS1002121454

Koers |
115,420  
Range | 115,40 - 115,83
-0,560   (-0,48%)
Volume
4.680.600
Bied
115,410
Laat
115,420
RAB

Forum Rabobank Certificaat geopend

Eerste post
    Reactie Reactie van: dd20251212
  1. quote:

    Warm Buffet schreef op 12 december 2025 10:00:

    [...]

    nl.investing.com/rates-bonds/netherla...

    NL 10 jaars obligatierente. Deze is in 2025 gestaag opgelopen van 2,5% naar 3%. Dit is normaliter ongunstig voor de RC's.
    Dank je, ik doelde ook op de verkoopcijfers van de RC's. Als je die nog wilt delen, dank alvast.
  2. Reactie
  3. quote:

    Jos1956 schreef op 12 december 2025 10:40:

    [...]

    Dank je, ik doelde ook op de verkoopcijfers van de RC's. Als je die nog wilt delen, dank alvast.
    Bij Euronext wordt aantal certificaten in orderboek (vertraagd) weergegeven. Op dit moment flink meer in de bied dan in de laat. Dat zou betekenen dat er nu meer kopers zijn dan verkopers, bij een dalende koers...

    live.euronext.com/nl/product/bonds/XS...
  4. Reactie
  5. quote:

    Warm Buffet schreef op 12 december 2025 09:50:

    [...]

    Als je aangeeft dat je in december hebt verkocht uit zakelijke overwegingen (bijv. omdat de markt op een hoogtepunt staat en bubbelvrees etc) en je koopt januari daarnaast ook een paar andere aandelen dan is peildatumarbitrage niet eens van toepassing.
    Zo stond ik er eerst ook in maar ik twijfel steeds meer of het wel zo simpel is. Ik hoop echter dat je gelijk hebt.
  6. Reactie
  7. quote:

    Warm Buffet schreef op 12 december 2025 09:50:

    [...]

    Als je aangeeft dat je in december hebt verkocht uit zakelijke overwegingen (bijv. omdat de markt op een hoogtepunt staat en bubbelvrees etc) en je koopt januari daarnaast ook een paar andere aandelen dan is peildatumarbitrage niet eens van toepassing.
    Ik veronderstel dat je deze casus door de fiscus heb laten goedkeuren? of anders was een mooie droom.
  8. Reactie
  9. 10 jaars rente nu op 3% De schuldenberg In Europa en de VS is enorm wat eigenlijk een nog( veel) hogere rente rechtvaardigt. Dit omdat de risico,s van terugbetalen toenemen De koers van . RC zakt met een hogere rente, dit gebeurde in 2022 ook.RC zijn diep achtergestelde obligaties die gevoelig zijn voor renteschommelingen.
  10. Reactie Reactie van: dd20251215
  11. quote:

    objectief schreef op 12 december 2025 12:40:

    [...]

    Ik veronderstel dat je deze casus door de fiscus heb laten goedkeuren? of anders was een mooie droom.
    Waarom zou de casus goedgekeurd moeten worden door de fiscus? Dat komt ongeveer op hetzelfde neer als "de slager die zijn eigen vlees keurt”. Heb je de memorie van toelichting hierover al eens bestudeerd? Die laat veel ruimte voor interpretatie.
  12. Reactie
  13. quote:

    EQ140 schreef op 12 december 2025 13:30:

    10 jaars rente nu op 3% De schuldenberg In Europa en de VS is enorm wat eigenlijk een nog( veel) hogere rente rechtvaardigt. Dit omdat de risico,s van terugbetalen toenemen De koers van . RC zakt met een hogere rente, dit gebeurde in 2022 ook.RC zijn diep achtergestelde obligaties die gevoelig zijn voor renteschommelingen.
    Deels heb je gelijk, maar de RCs zijn de schuld van de Rabo Bank en deze bank maakt maximale winsten en dat is toch iets anders dan de staatsschulden van de V.S. en/of sommige Europese landen.
    Ik denk niet dat de Rabo Bank de rente en schuld niet kan (terug)betalen de komende jaren.
    Overigens zal de V.S. er alles aan doen om de rente laag te houden of te verlagen en dat lijkt met niet moeilijk met Trump en een zwakkere economie.
    Dit is m.i. niet meer dan het gebruikelijke rentedipje.
  14. Reactie Reactie van: dd20251216
  15. Reactie
  16. quote:

    Warm Buffet schreef op 15 december 2025 10:36:

    [...]

    Waarom zou de casus goedgekeurd moeten worden door de fiscus? Dat komt ongeveer op hetzelfde neer als "de slager die zijn eigen vlees keurt”. Heb je de memorie van toelichting hierover al eens bestudeerd? Die laat veel ruimte voor interpretatie.
    Interessant. Zou je iets meer kunnen zeggen over deze memorie van toelichting?
  17. Reactie Reactie van: dd20251219
  18. Reactie Reactie van: dd20251222
  19. Reactie
  20. Fiscus kijkt naar omvang van de portefeuille, niet welke aandelen of obligaties je hebt. Als jij binnen de marges valt waarin er onderzoek mogelijk is dan mag jij de belastingdienst het tegendeel gaan bewijzen.

    Echter zo ver komt het nooit, het is zo druk bij de belastingdienst dat hier geen tijd voor is.

    (Zit zelf Long in Rabobank Certificaten)
  21. Reactie
  22. quote:

    B vd schreef op 22 december 2025 09:31:

    Echter zo ver komt het nooit, het is zo druk bij de belastingdienst dat hier geen tijd voor is.

    De 30% box 3 tariefverhoging is niet doorgegaan; dus dat loopt in de duizenden voordeel.
    NB. de controle gaat automatisch daarvoor is geen man/vrouw (extra) nodig.
    Elke (bewuste) fout kan nog jaren met terugbetaling en mega boete beloond worden.
  23. Reactie Reactie van: dd20251223
  24. Reactie
  25. quote:

    objectief schreef op 22 december 2025 13:05:

    [...]

    De 30% box 3 tariefverhoging is niet doorgegaan; dus dat loopt in de duizenden voordeel.
    NB. de controle gaat automatisch daarvoor is geen man/vrouw (extra) nodig.
    Elke (bewuste) fout kan nog jaren met terugbetaling en mega boete beloond worden.
    Nogmaals, de memorie van toelichting laat behoorlijk veel ruimte voor interpretatie. De belastingplichtige dient op verzoek aan te tonen dat aan een transactie in de arbitrageperiode een zakelijke overweging, zijnde niet-fiscaal gedreven handeling, ten grondslag ligt. Met een beetje creativiteit moet dat wel lukken zou ik zeggen...

    Daarnaast acht ik de kans dat de belastingdienst zich nog meer box-3 ellende op haar hals gaat halen klein. Daarnaast is er sprake van een overgangsregime waarbij we vanaf 2028 (beoogd) belasting gaan betalen obv werkelijk rendement.
  26. Reactie
  27. Reactie
  28. Reactie
  29. Het is de vraag of Rabo de certificaten gaat aflossen begin volgend jaar. De STAK is ontbonden dus dat is geen beletsel meer. Zoals eerder vermeld zijn de certificaten niet meer nodig voor de bank kapitaals eisen cq buffers.volgens het prospectus kan de bank de certificaten tegen pari terug kopen. De Rabo maakt nu elk jaar ong. 400 miljoen kosten en wil dit terug brengen. Ze hebben eerder voor 1 miljard teruggekocht met tegen €108,50 Komt er met deze hoge koers ook tegen marktwaarde (plus premie ) een uitkoop?gezien de hoge kosten die dat meebrengt verwacht ik het niet zomaar.
  30. Reactie Reactie van: dd20251224
  31. quote:

    wolfje schreef op 23 december 2025 14:37:

    Laat de calculerende beleggers maar door-rommelen met hun RC aan- en verkopen rond de jaarwisseling. Zit er zelf lekker lang in en schrijf elk kwartaal €12000,- aan couponrente bij. Dit bij een gemiddelde aankoopkoers van 102%. De box 3 belasting neem ik daarbij voor lief.
    Toe maar, dit betekent dat u circa EUR 750K aankoop RC's in portefeuille heeft. Er zijn ook minderbedeelden in deze wereld en voor die groep telt elke euro.... U draagt overigens minstens 1 kwartaal aan couponrente af aan de fiscus uhv box-3 belasting. Tsja leuker kunnen we het niet maken en makkelijker ook niet!
  32. Reactie Reactie van: dd20251227 Laatste reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.