Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Forum Rabobank Certificaat XS1002121454

Koers |
113,230  
Range | 112,64 - 113,25
+0,650   (+0,58%)
Volume
5.153.375
Bied
-
Laat
-
RAB

Forum Rabobank Certificaat geopend

Eerste post
    Reactie Reactie van: dd20230731
  1. Reactie
  2. Reactie
  3. Reactie
  4. Rente lijkt van soort van een beetje te stagneren. Voorspellen is inderdaad lastig, onverwachte gebeurtenissen die sterke invloed op de koers kunnen hebben kun je niet voorspellen. Voor mij is dit een koers van niet kopen en niet verkopen. Niet kopen omdat ik meer bijkopen niet verstandig vind (spreiden, spreiden en spreiden), niet verkopen omdat het rendement qua kwartaalbetalingen prettig is. Dat is dus mijn reden om het aan te kijken. Met de kanttekening dat 92 leuker instapt dan 94 maar da's een dooddoener.
  5. Reactie
  6. Reactie
  7. quote:

    Fermín Romero de Torres schreef op 31 juli 2023 16:43:

    De allerbelangrijkste koerstrigger is de ontwikkeling van de lt-rente. Al het andere is marginaal. De brede verwachting is dat we de rentepiek hebben bereikt danwel benaderd. De certificaten kunnen wat mij betreft omhoog.
    Belangrijker is evenwel de risico premie die wordt toegekend aan achtergestelde obligaties.
    Ten tijde van de problemen met Credit Suisse steeg de risicopremie van 4,4% naar 6,8% en daalde daardoor de koers van de RC naar 88%. Er zit meer variatie in de risicopremie dan in de lange rente, dus is het van belang vooral te letten op de risicopremie.
  8. Reactie
  9. quote:

    Fermín Romero de Torres schreef op 31 juli 2023 16:43:

    De allerbelangrijkste koerstrigger is de ontwikkeling van de lt-rente. Al het andere is marginaal. De brede verwachting is dat we de rentepiek hebben bereikt danwel benaderd. De certificaten kunnen wat mij betreft omhoog.
    Dat is jou mening als een van de vele beleggers, maar daar ben ik het dus niet mee eens.
    De rente is een van de variabelen, maar onvoorspelbaar.
  10. Reactie
  11. Reactie
  12. quote:

    Stabiele factor schreef op 31 juli 2023 16:29:

    Rente lijkt van soort van een beetje te stagneren. Voorspellen is inderdaad lastig, onverwachte gebeurtenissen die sterke invloed op de koers kunnen hebben kun je niet voorspellen. Voor mij is dit een koers van niet kopen en niet verkopen. Niet kopen omdat ik meer bijkopen niet verstandig vind (spreiden, spreiden en spreiden), niet verkopen omdat het rendement qua kwartaalbetalingen prettig is. Dat is dus mijn reden om het aan te kijken. Met de kanttekening dat 92 leuker instapt dan 94 maar da's een dooddoener.
    Dank je wel voor de positieve bijdrage
  13. Reactie
  14. quote:

    Fermín Romero de Torres schreef op 31 juli 2023 16:43:

    De allerbelangrijkste koerstrigger is de ontwikkeling van de lt-rente. Al het andere is marginaal. De brede verwachting is dat we de rentepiek hebben bereikt danwel benaderd. De certificaten kunnen wat mij betreft omhoog.
    Eens. Ben begonnen op 93 en koop rustig bij.
  15. Reactie Reactie van: dd20230801
  16. quote:

    Stabiele factor schreef op 31 juli 2023 16:29:

    Rente lijkt van soort van een beetje te stagneren. Voorspellen is inderdaad lastig, onverwachte gebeurtenissen die sterke invloed op de koers kunnen hebben kun je niet voorspellen. Voor mij is dit een koers van niet kopen en niet verkopen. Niet kopen omdat ik meer bijkopen niet verstandig vind (spreiden, spreiden en spreiden), niet verkopen omdat het rendement qua kwartaalbetalingen prettig is. Dat is dus mijn reden om het aan te kijken. Met de kanttekening dat 92 leuker instapt dan 94 maar da's een dooddoener.
    Niet zozeer een dooddoener als wel een open deur:)

    Op het forum wordt vaak gedelibereerd over het risico van de RC's en of de RC's wel of niet een goed belegging zijn.
    Misschien zie ik iets over het hoofd, maar is het niet zo dat het risico net zo groot is als van andere bankaandelen, b.v. ING en ABN-AMRO. Bij faillissement staan ook de aandeelhouders van ING etc. achter aan de rij, net als bij de RC-houders.
    De koersen van de ING en ABN-AMRO zijn de afgelopen tijd veel forser gestegen dan de RC's, dus achteraf bezien een betere belegging.
  17. Reactie
  18. Reactie
  19. @Stabiele factor: eerlijk gezegd hoopte ik dat jij het zou weten:)

    De ING keert twee maal per jaar dividend uit en die fluctueert, www.dividendinfo.nl/ing. Als ik het goed begrijp; lager dan de RC's.
    De koersen van ING en ABN fluctueren meer, dat kan dus een voor- of een nadeel zijn. De RC's zijn gekoppeld aan de renteontwikkeling en de koers zou dus best nog eens laag kunnen blijven voorlopig.

    En dan het risico bij faillissement (niet weer zeggen dat dit niet gebeurt:), volgens de ING gaan de certificaten voor de aandelen, zouden dus minder risicovol zijn dan de aandelen. Dit kan ik nergens vinden, maar komt van een telefoontje met de beleggersafdeling van de ING.
  20. Reactie
  21. Nieuwe risico's

    Hoewel de stijging van de rentevoeten in zowel de VS als Europa de banken hielp om wat terrein terug te winnen op het gebied van winstgevendheid, zorgde deze ook voor nieuwe uitdagingen. Want er zijn nieuwe risico's ontstaan op verschillende huizenmarkten en commercieel vastgoed in heel Europa. Credit Suisse werd in juni overgenomen door rivaliserende UBS.

    Ondanks sterkere balansen, betere praktijken op het gebied van risicobeheer en minder afhankelijkheid van investeringsbankactiviteiten, vinden Europese banken het moeilijk om hun waarderingsratio's opnieuw gecalculeerd te zien worden. “De markt past een te hoge risicopremie toe. Hoewel het duidelijk is dat de Europese banken niet lijden onder de financieringsproblemen waar de Amerikaanse regionale banken mee kampen, rekent de markt nog steeds met een hoog risiconiveau”, aldus de analisten van Morningstar. “De rente op interbancaire leningen vertoont geen tekenen van liquiditeitsproblemen. De balansen van de Europese banken zijn gezond en beschikken over ruime liquiditeit en stevige kapitaalbuffers.”

    De risico premie speelt derhalve een grotere rol bij de RC dan de rente. En daarom stijgt de koers van de RC al een tijdje niet terwijl de rente daalt. Q.E.D.
  22. Reactie
  23. quote:

    Jos1956 schreef op 1 augustus 2023 12:12:

    @Stabiele factor: eerlijk gezegd hoopte ik dat jij het zou weten:)

    De ING keert twee maal per jaar dividend uit en die fluctueert, www.dividendinfo.nl/ing. Als ik het goed begrijp; lager dan de RC's.
    De koersen van ING en ABN fluctueren meer, dat kan dus een voor- of een nadeel zijn. De RC's zijn gekoppeld aan de renteontwikkeling en de koers zou dus best nog eens laag kunnen blijven voorlopig.

    En dan het risico bij faillissement (niet weer zeggen dat dit niet gebeurt:), volgens de ING gaan de certificaten voor de aandelen, zouden dus minder risicovol zijn dan de aandelen. Dit kan ik nergens vinden, maar komt van een telefoontje met de beleggersafdeling van de ING.
    Leuk en grappig antwoord. Dergelijke reacties zouden er meer moeten zijn in fora als deze. Zelfspot is wat dat betreft sowieso prettiger dan zelfvoldaanheid. Wat dat betreft is het ook wel fijn naïviteit (van mezelf) te koesteren.
  24. Reactie
  25. Hele lage rentestanden heeft nadelen (pensioenfondsen in zwaar weer etc.) en hele hoge rentestanden heeft nadelen (landen met een hoge staatsschuld komen in de problemen, hypotheeken etc.). Inflatie lijkt zich tegenwoordig van beiden te weinig aan te trekken, die zet vooralsnog redelijk stug door. Doe mij maar een rentestand ergens in het midden.
  26. Reactie
  27. quote:

    Jos1956 schreef op 1 augustus 2023 12:12:

    @Stabiele factor: eerlijk gezegd hoopte ik dat jij het zou weten:)

    De ING keert twee maal per jaar dividend uit en die fluctueert, www.dividendinfo.nl/ing. Als ik het goed begrijp; lager dan de RC's.
    De koersen van ING en ABN fluctueren meer, dat kan dus een voor- of een nadeel zijn. De RC's zijn gekoppeld aan de renteontwikkeling en de koers zou dus best nog eens laag kunnen blijven voorlopig.

    En dan het risico bij faillissement (niet weer zeggen dat dit niet gebeurt:), volgens de ING gaan de certificaten voor de aandelen, zouden dus minder risicovol zijn dan de aandelen. Dit kan ik nergens vinden, maar komt van een telefoontje met de beleggersafdeling van de ING.
    Rabo heeft geen andelen uitstaan en de certificaten hebben praktsch bekeken hetzelfde risico als de aandelen bij ING.
    De stelling van ING over certificaten voor de aandelen is duidelijk niet van een deskundig iemand.
  28. Reactie Reactie van: dd20230802
  29. Reactie
  30. Reactie Laatste reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Forumregels | Lees hier het forumreglement

Kwaliteit boven kwantiteit

Lever een duidelijke en constructieve bijdrage aan de discussie. Kwaliteit trekt kwaliteit aan.

Blijf ontopic

beperk je reactie tot het onderwerp van het forumdraadje en haal er geen andere zaken bij.

Respecteer je medemens

Een afwijkende visie op een bedrijf rechtvaardigt geen persoonlijke aanvallen. Reageer op de inhoud van iemands argumenten, niet op de persoon;