Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Forum Rabobank Certificaat XS1002121454

Koers |
112,500  
Range | 111,55 - 112,75
0,000   (0,00%)
Volume
13.595.875
Bied
-
Laat
-
RAB

Forum Rabobank Certificaat geopend

Eerste post
    Reactie Reactie van: dd20230320
  1. quote:

    Joop213 schreef op 20 maart 2023 19:22:

    www.credit-suisse.com/media/assets/ab...

    Volgens pagina 11 zouden de aandelen eerst de pineut moeten zijn als ik het hier goed begrijp.

    Maar belangrijker: jij doet veel in obligaties en hebt vast wel een goed idee om nu geld in te steken?
    Ik neem aan dat de rentes niet of amper nog gaan stijgen dus dit lijkt me een mooi moment om cash naar obligaties om te zetten, toch?
    Op pagina 11 staat het juist heel duidelijk.

    Bij AT-1 staat uitdrukkelijk vermeld: voor zover niet afgeschreven, geconverteerd etc.

    Met beleggingstips kan ik je niet helpen..
  2. Reactie
  3. insofar as not converted/ written-off,
    prior to restructuring based on terms

    Hieruit concludeerde ik dat ze juist wel senioriteit hebben. Er staat tenzij afgeschreven voorafgaand aan herstructurering. Er was niets voorafgaand aan deze situatie. Als het afschrijven in de laatste minuut nog mag dan was deze presentatie van credit suisse best misleidend.

    Geen beleggingstips? Ik vraag niet om tips of advies maar leuke ideeën. Zolang het maar geen achtergestelde meuk is van Rabo of een andere dead man walkin' ;-) Staatsobligaties overweeg ik momenteel.
  4. Reactie
  5. Reactie
  6. quote:

    Joop213 schreef op 20 maart 2023 21:02:

    insofar as not converted/ written-off,
    prior to restructuring based on terms

    Hieruit concludeerde ik dat ze juist wel senioriteit hebben. Er staat tenzij afgeschreven voorafgaand aan herstructurering. Er was niets voorafgaand aan deze situatie. Als het afschrijven in de laatste minuut nog mag dan was deze presentatie van credit suisse best misleidend.

    Geen beleggingstips? Ik vraag niet om tips of advies maar leuke ideeën. Zolang het maar geen achtergestelde meuk is van Rabo of een andere dead man walkin' ;-) Staatsobligaties overweeg ik momenteel.
    Ja vriend, het is heel simpel. Als je het wil begrijpen, kan ik het je niet uitleggen.
    Het is geen juridisch document hé. Het is een presentatie.
    Ik raad je aan om de prospectus eens te lezen.
    Een leuk idee is om een vrouw met geld te zoeken.
    Zucht.
  7. Reactie
  8. Reactie
  9. Reactie
  10. Reactie
  11. Reactie
  12. Reactie
  13. quote:

    Joop213 schreef op 20 maart 2023 21:47:

    Ik ben je knecht niet? Ik vroeg je toch niet om een prospectus op te zoeken van een omgevallen toko? Ik geloofde je zo wel hoor. Ik vertelde je gewoon waarom ik met een presentatie kwam aanzetten. Verder interesseert dat hele CS me niets meer. Ik wacht nu op de volgende bank om om te vallen. DB of zo.
    Bijzondere kijk op de realiteit heb jij zeg.

    Ik citeer:
    “ Uitgaande van die presentatie lijk ik gelijk te hebben. Zeg dan gewoon dat de prospectus wat anders bevat
  14. Reactie
  15. Reactie
  16. quote:

    free 1, RoE en P/B telt schreef op 20 maart 2023 21:52:

    @ Piet Bakker, was jij op de hoogte van deze clausule in de Credit Suisse achtergestelde kapitaalobligaties voor afgelopen vrijdag ?
    Waarom vraag je dat? Ik wist dat ze onder de 7% ineens afschrijven tot 0. Verder had ik me er niet in verdiept. Op de algemene pagina van Credit Suisse (zie mijn eerdere link) staat duidelijk: <7% or Viability Event. Twee mogelijkheden dus.
  17. Reactie
  18. Reactie
  19. quote:

    Kantje schreef op 20 maart 2023 09:53:

    Bijgekocht op 88,80. Zit nu op GAK 95,50.
    Mijn redenatie is simpel. Als Rabo failliet gaat dan is heel Nederland failliet.
    Die stelling heb ik al eerder geschreven.
    Heb ze al een jaar of 20 in bezit .
    Iedere ingelegde euro is dus ruim verdubbeld ondertussen.
    Vóór 2014 heette ze gewoon Rabo ledencertificaten.
  20. Reactie Reactie van: dd20230321
  21. Mooi verhaal in het FD:

    Kan dit zo maar?
    Bij de coco van Credit Suisse stond in de voorwaarden dat ze 'automatisch en onherroepbaar' naar nul kunnen worden afgeschreven. Dat kan als het bufferkapitaal onder een bepaalde kritische grens komt, of als de toezichthouder oordeelt dat het voortbestaan van de bank in het geding is. De meeste Europese banken, waaronder ING, kiezen voor de conversie naar aandelen. Andere, waaronder Rabobank, opteren voor een tijdelijke afwaardering. 'Blijkbaar heeft niemand de scenarioboom bij Credit Suisse goed doorgelopen', zegt een obligatie-expert op basis van anonimiteit. 'Beleggers hebben de prospectus niet goed gelezen.
    (…)
    De risico's van AT1 zijn lang genegeerd', stelt een analist. 'Wat er nu gebeurt, hangt al heel lang boven de markt. Beleggers hebben gegokt dat dit risico niet naar boven komt.'

    fd.nl/financiele-markten/1471027/waar...

    Wordt ook uitgebreid ingegaan op de verhouding aandeelhouders-Coco’s.
  22. Reactie
  23. Reactie
  24. quote:

    Piet Bakker schreef op 20 maart 2023 21:50:

    Bovendien staat er op blz. 11 van de presentatie als tweede van onder:
    “ High-trigger capital instruments =< 7%”
    Wat denk je dat dat zijn?
    Weet ik veel. Jij bent de specialist. Jij zei 19 maart 2023 20:25 dat AT1 de perps zijn.
    Ik zie een plaatje met de A1/2 tier boven de Equity dus bij mij werd de suggestie gewekt dat die A1 veiliger is dan de aandelen.
    Ik verwacht niet in de kleine lettertjes een uitsluiting die in praktijk altijd van toepassing is. Dat de AT1 boven de equity staat noem ik dus misleiding. Maar als je dat niet met mij eens bent ook goed hoor.
  25. Reactie
  26. quote:

    Joop213 schreef op 21 maart 2023 01:56:

    [...]

    Weet ik veel. Jij bent de specialist. Jij zei 19 maart 2023 20:25 dat AT1 de perps zijn.
    Ik zie een plaatje met de A1/2 tier boven de Equity dus bij mij werd de suggestie gewekt dat die A1 veiliger is dan de aandelen.
    Ik verwacht niet in de kleine lettertjes een uitsluiting die in praktijk altijd van toepassing is. Dat de AT1 boven de equity staat noem ik dus misleiding. Maar als je dat niet met mij eens bent ook goed hoor.
    Laat je niet gekmaken door deze Piet.
    Hij weet misschien heel veel (daar ben ik nog niet heel zeker van overigens) maar helaas heeft hij wel een heel belerende manier van communiceren.
    Arend Jan schreef er wat duidelijker over in zijn slotcall:
    www.iex.nl/Artikel/769379/Slotcall-AE...

    Zelf op 91 ingestapt.
    Ben ik best gelukkig mee.
  27. Reactie
  28. Reactie Laatste reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Forumregels | Lees hier het forumreglement

Kwaliteit boven kwantiteit

Lever een duidelijke en constructieve bijdrage aan de discussie. Kwaliteit trekt kwaliteit aan.

Blijf ontopic

beperk je reactie tot het onderwerp van het forumdraadje en haal er geen andere zaken bij.

Respecteer je medemens

Een afwijkende visie op een bedrijf rechtvaardigt geen persoonlijke aanvallen. Reageer op de inhoud van iemands argumenten, niet op de persoon;