Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Forum Basic-Fit NL0011872650

Koers (€) |
29,660  
Range | 29,40 - 30,00
0,000   (0,00%)
Volume
67.400
Bied
29,500
Laat
29,700
BAS

BFIT 2025: alle ballen op Moos

Eerste post
    Reactie Reactie van: dd20250821
  1. Reactie
  2. quote:

    Tartessos schreef op 21 augustus 2025 09:37:

    24/7 Monitoring (of deels) op afstand levert natuurlijk een kosten besparing op. Maar er zullen altijd mensen zijn die werken voor Basic fit; instructeurs m/v, schoonmakers etc.

    De gastheren en dames die er nu werken doen eigenlijk van alles, vragen beantwoorden, groepsleseen en algemene (stof) schoonmaak. Voor het grote schoonmaak werk is er vaak een bedrijf met een schema. M.a.w., het is al efficiënt ingericht (lees:basic). En dat is wat mij betreft prima.

    Even los van wie er is en hoeveel uur op een dag …… ook met een personeels bezetting op de normale sporturen is Basic fit prima winstgevend. Ook in Frankrijk.
    Nou de marges liggen wel heel laag in FR, SP & DE. Of er netto winst gedraaid wordt in die landen vraag ik mij af.
  3. Reactie
  4. Reactie
  5. quote:

    BtB180 schreef op 21 augustus 2025 10:39:

    [...]

    Nou de marges liggen wel heel laag in FR, SP & DE. Of er netto winst gedraaid wordt in die landen vraag ik mij af.
    Ik kan mezelf voorstellen dat als je als organisatie groter wilt worden in een ander land dat je dan tegen onverwachte zaken aanloopt die in Nederland ongewoon zijn. Wellicht hogere opstartkosten, ander personeel , andere wetgeving etc.

    Dat zal in het begin - wanneer de naamsbekendheid nog niet zo is als in Ned - enige weerstand geven en misschien zelfs problemen.

    De motor moet even flink warm worden en toeren gaan maken voordat je lekker kan rijden. Noem het groeistuipen, ook bij mensen gaat de ontwikkelingen niet in een stijgende lijn.

    Het gaat om het grote (business) plaatje.
    Dat staat nog steeds als een huis.
    En de markt is enorm groot!

    Anders open je echt geen 1600 clubs….. en zou je dat ook niet durven doen. Los daarvan denk ik dat er nog voldoende knoppen zijn waar Basic fit aan kan draaien om nog winstgevender zijn. Het is blijkbaar op dit moment niet (nog meer) nodig …. Er is al behoorlijk gedraaid zoals 4 weken betaling en abo differentiatie.
  6. Reactie
  7. quote:

    Tartessos schreef op 21 augustus 2025 11:46:

    [...]

    Ik kan mezelf voorstellen dat als je als organisatie groter wilt worden in een ander land dat je dan tegen onverwachte zaken aanloopt die in Nederland ongewoon zijn. Wellicht hogere opstartkosten, ander personeel , andere wetgeving etc.

    Dat zal in het begin - wanneer de naamsbekendheid nog niet zo is als in Ned - enige weerstand geven en misschien zelfs problemen.

    De motor moet even flink warm worden en toeren gaan maken voordat je lekker kan rijden. Noem het groeistuipen, ook bij mensen gaat de ontwikkelingen niet in een stijgende lijn.

    Het gaat om het grote (business) plaatje.
    Dat staat nog steeds als een huis.
    En de markt is enorm groot!

    Anders open je echt geen 1600 clubs….. en zou je dat ook niet durven doen. Los daarvan denk ik dat er nog voldoende knoppen zijn waar Basic fit aan kan draaien om nog winstgevender zijn. Het is blijkbaar op dit moment niet (nog meer) nodig …. Er is al behoorlijk gedraaid zoals 4 weken betaling en abo differentiatie.
    Klinkt een beetje als een 'Op hoop van zegen' verhaal met het warm draaien'. Je moet precies weten waar het aan ligt dat je achterloopt in Frankrijk. En daarop moet je gericht actie ondernemen. 24/7 lijkt 1 van de maatregelen, netzoals nieuw management structuur met scheiding in bestaande en nieuwe locaties.
  8. Reactie
  9. quote:

    axie schreef op 21 augustus 2025 14:01:

    [...]

    Klinkt een beetje als een 'Op hoop van zegen' verhaal met het warm draaien'. Je moet precies weten waar het aan ligt dat je achterloopt in Frankrijk. En daarop moet je gericht actie ondernemen. 24/7 lijkt 1 van de maatregelen, netzoals nieuw management structuur met scheiding in bestaande en nieuwe locaties.
    Wie zegt dat ze achterlopen?
  10. Reactie
  11. Reactie
  12. Reactie
  13. Reactie
  14. quote:

    axie schreef op 21 augustus 2025 14:01:

    [...]

    Klinkt een beetje als een 'Op hoop van zegen' verhaal met het warm draaien'. Je moet precies weten waar het aan ligt dat je achterloopt in Frankrijk. En daarop moet je gericht actie ondernemen. 24/7 lijkt 1 van de maatregelen, netzoals nieuw management structuur met scheiding in bestaande en nieuwe locaties.
    Gelukkig hebben we veel stuurlui aan wal staan.
  15. Reactie
  16. Reactie
  17. quote:

    Tartessos schreef op 21 augustus 2025 11:46:

    [...]

    Ik kan mezelf voorstellen dat als je als organisatie groter wilt worden in een ander land dat je dan tegen onverwachte zaken aanloopt die in Nederland ongewoon zijn. Wellicht hogere opstartkosten, ander personeel , andere wetgeving etc.

    Dat zal in het begin - wanneer de naamsbekendheid nog niet zo is als in Ned - enige weerstand geven en misschien zelfs problemen.

    De motor moet even flink warm worden en toeren gaan maken voordat je lekker kan rijden. Noem het groeistuipen, ook bij mensen gaat de ontwikkelingen niet in een stijgende lijn.

    Het gaat om het grote (business) plaatje.
    Dat staat nog steeds als een huis.
    En de markt is enorm groot!

    Anders open je echt geen 1600 clubs….. en zou je dat ook niet durven doen. Los daarvan denk ik dat er nog voldoende knoppen zijn waar Basic fit aan kan draaien om nog winstgevender zijn. Het is blijkbaar op dit moment niet (nog meer) nodig …. Er is al behoorlijk gedraaid zoals 4 weken betaling en abo differentiatie.
    Kun je deze kwalitatieve analyse ook staven met kwantitatieve prestaties van BFIT? De laatste paar jaar was de winstgevendheid namelijk ver te zoeken.

    Ook de omzet per club, in Frankrijk, was sinds H2 2022 zo'n beetje vlak, als je dan in ogenschouw neemt dat er een behoorlijke indexatie in abbonementsprijzen heeft plaatsgevonden, dan kun je niet anders dan concluderen dat er minder bezoekers zijn in die clubs.
  18. Reactie Reactie van: dd20250822
  19. quote:

    BtB180 schreef op 21 augustus 2025 18:34:

    [...]

    Kun je deze kwalitatieve analyse ook staven met kwantitatieve prestaties van BFIT? De laatste paar jaar was de winstgevendheid namelijk ver te zoeken.

    Ook de omzet per club, in Frankrijk, was sinds H2 2022 zo'n beetje vlak, als je dan in ogenschouw neemt dat er een behoorlijke indexatie in abbonementsprijzen heeft plaatsgevonden, dan kun je niet anders dan concluderen dat er minder bezoekers zijn in die clubs.
    Dat is dus niet de conclusie die je kan trekken.

    Ze hebben er in Frankrijk in heel korte tijd heel veel clubs bijgezet, die beginnen leeg, dan gaat inderdaad je revenue per club naar beneden.

    Als ze in de BeNeLux nu 100 clubs zouden openen gaat de revenue per club daar ook omlaag, dat zegt verder weinig.

    Dat doet verder niet af aan het feit dat er wel degelijk problemen zijn in Frankrijk, maar de conclusie die je trekt is vrij kortzichtig.
  20. Reactie
  21. quote:

    ValueInvestor schreef op 22 augustus 2025 11:05:

    [...]

    Dat is dus niet de conclusie die je kan trekken.

    Ze hebben er in Frankrijk in heel korte tijd heel veel clubs bijgezet, die beginnen leeg, dan gaat inderdaad je revenue per club naar beneden.

    Als ze in de BeNeLux nu 100 clubs zouden openen gaat de revenue per club daar ook omlaag, dat zegt verder weinig.

    Dat doet verder niet af aan het feit dat er wel degelijk problemen zijn in Frankrijk, maar de conclusie die je trekt is vrij kortzichtig.
    Ja, eens. Conclusie van BtB was een beetje te kort door de bocht. Omdat opening van clubs dit jaar en volgend jaar een stuk lager is, zullen we beter kunnen zien wat er gebeurt. Dit ook in combinatie van positieve 24/7 effecten daar.
  22. Reactie
  23. Gisteren gleden we van een mooi topje +2% al paragliding zo naar -1%. Ik had gedacht dat www.shortregister.com/nl/basicfit-bfit daar iets mee te maken had, maar er zijn geen meldingen binnengekomen. We staan nog steeds wel op een hoog niveau met 96M verkochte aandelen. Prima, ooit mogen ze mijn aandelen terugkopen, op een veel hoger niveau:-)
  24. Reactie
  25. quote:

    Altijd Indewar schreef op 22 augustus 2025 11:34:

    Gisteren gleden we van een mooi topje +2% al paragliding zo naar -1%. Ik had gedacht dat www.shortregister.com/nl/basicfit-bfit daar iets mee te maken had, maar er zijn geen meldingen binnengekomen. We staan nog steeds wel op een hoog niveau met 96M verkochte aandelen. Prima, ooit mogen ze mijn aandelen terugkopen, op een veel hoger niveau:-)
    Nee, shortsell van gisteren zullen we vanmiddag zien. Dus de correlatie met shortsell van eergisteren is er niet. Ook als we vanmiddag niets zien betekent dat nog niet dat er geen shorters actief zijn (onder de meldingen grens).

    96M verkochte aandelen? Er zijn maar ongeveer 61 miljoen aandelen in totaal, dus dat is knap.
  26. Reactie
  27. Reactie
  28. quote:

    axie schreef op 22 augustus 2025 11:39:

    [...]

    Nee, shortsell van gisteren zullen we vanmiddag zien. Dus de correlatie met shortsell van eergisteren is er niet. Ook als we vanmiddag niets zien betekent dat nog niet dat er geen shorters actief zijn (onder de meldingen grens).

    96M verkochte aandelen? Er zijn maar ongeveer 61 miljoen aandelen in totaal, dus dat is knap.
    Pardon. Ik bedoel 96M euro aandelen boven de meldingsgrens. Pak 'm beet 4 miljoen aandelen geshort. Met JPMorgen als winnaar met 29 M euro op de tafel. Ik zou graag de overwegingen willen weten van zo'n partij. Je loopt nogal wat risico als bijvoorbeeld Planet Fitness besluit toch een teen in het water steken in EU en een bod uitbrengt. Remember JET.
  29. Reactie
  30. quote:

    ValueInvestor schreef op 22 augustus 2025 11:05:

    [...]

    Dat is dus niet de conclusie die je kan trekken.

    Ze hebben er in Frankrijk in heel korte tijd heel veel clubs bijgezet, die beginnen leeg, dan gaat inderdaad je revenue per club naar beneden.

    Als ze in de BeNeLux nu 100 clubs zouden openen gaat de revenue per club daar ook omlaag, dat zegt verder weinig.

    Dat doet verder niet af aan het feit dat er wel degelijk problemen zijn in Frankrijk, maar de conclusie die je trekt is vrij kortzichtig.
    Als we even de cijfers, die Basic-Fit presenteert, op een rij zetten voor FR:

    Omzet 2022 -> €394.53 MLN / 647 clubs = €610k per club
    Omzet 2023 -> €507.56 MLN / 781 clubs = € 650k per club
    Omzet 2024 -> €559.70 MLN / 858 clubs = € 650k per club

    Dat is een omzet CAGR de afgelopen 3 jaar van 3.23% per club.

    Pakken we deze site als bron: fred.stlouisfed.org/series/FPCPITOTLZ...

    Dan hebben we een inflatie gehad in FR van:

    2022 -> 5.22%
    2023 -> 4.87%
    2024 -> 1.99%

    Dat is een CAGR van 4,02% over de afgelopen 3 jaar.

    We kunnen dus vaststellen dat de gemiddelde omzet groei per club, lager is geweest dan inflatie. Dit is op zijn minst mager te noemen gezien de toch wel behoorlijke prijsstijgingen die er zijn geweest van 2022 t/m 2024.

    Prijs 2022 basic (nu comfort) -> €19,99 per 4 weken
    Prijs 2024 comfort (toen hadden we tijdelijke wekelijkse facturering) -> €6,99 per week = €27.96 per 4 weken

    Dat is een prijsstijging CAGR van 18.27%.

    Nu we dit weten. Omzet = P (price) * Q (quantity).

    Er zijn 2 zaken die Basic-Fit rapporteert, zoals hierboven al beschreven. Dat is namelijk de Omzet en de Price. Als de omzet grossomodo gelijk blijft en de price toch een significante stijging heeft gemaakt, dan kun je concluderen dan de quantity is gezakt, ergo een minder gemiddeld aantal leden per club.

    "Ja maar ze openen veel clubs in FR."

    De 2022 cohort is mature geraakt, dat wil zeggen dat er in FR 647 mature clubs zijn op het moment. Dat was ten tijde van FY 2024 zo'n 75% van het aantal clubs.

    Laten we dan het FY omzet nummer van FR afzetten tegen het aantal mature clubs in FR.

    Omzet FY 2024 -> €559.70 MLN / 647 clubs = €865k per club.

    We gaan er dan vanuit dat alleen de mature clubs omzet genereren, en dat de "nieuwe clubs" niks inbrengen. Het doel wat Basic-Fit notabene zelf heeft gepresenteerd was €1 MLN omzet per mature club, dat hebben ze helaas niet gehaald.

    Ben jij en @axie nog steeds van mening dat we niet kunnen concluderen dat er gemiddeld minder bezoekers per club in FR rondlopen? Mocht dat zo zijn dan ben ik benieuwd naar de cijfermatige onderbouwing. Want ik kan uiteraard ook fouten maken in mijn denkproces.
  31. Reactie Laatste reactie
  32. quote:

    BtB180 schreef op 22 augustus 2025 13:47:

    [...]

    Als we even de cijfers, die Basic-Fit presenteert, op een rij zetten voor FR:

    Omzet 2022 -> €394.53 MLN / 647 clubs = €610k per club
    Omzet 2023 -> €507.56 MLN / 781 clubs = € 650k per club
    Omzet 2024 -> €559.70 MLN / 858 clubs = € 650k per club

    Dat is een omzet CAGR de afgelopen 3 jaar van 3.23% per club.

    Pakken we deze site als bron: fred.stlouisfed.org/series/FPCPITOTLZ...

    Dan hebben we een inflatie gehad in FR van:

    2022 -> 5.22%
    2023 -> 4.87%
    2024 -> 1.99%

    Dat is een CAGR van 4,02% over de afgelopen 3 jaar.

    We kunnen dus vaststellen dat de gemiddelde omzet groei per club, lager is geweest dan inflatie. Dit is op zijn minst mager te noemen gezien de toch wel behoorlijke prijsstijgingen die er zijn geweest van 2022 t/m 2024.

    Prijs 2022 basic (nu comfort) -> €19,99 per 4 weken
    Prijs 2024 comfort (toen hadden we tijdelijke wekelijkse facturering) -> €6,99 per week = €27.96 per 4 weken

    Dat is een prijsstijging CAGR van 18.27%.

    Nu we dit weten. Omzet = P (price) * Q (quantity).

    Er zijn 2 zaken die Basic-Fit rapporteert, zoals hierboven al beschreven. Dat is namelijk de Omzet en de Price. Als de omzet grossomodo gelijk blijft en de price toch een significante stijging heeft gemaakt, dan kun je concluderen dan de quantity is gezakt, ergo een minder gemiddeld aantal leden per club.

    "Ja maar ze openen veel clubs in FR."

    De 2022 cohort is mature geraakt, dat wil zeggen dat er in FR 647 mature clubs zijn op het moment. Dat was ten tijde van FY 2024 zo'n 75% van het aantal clubs.

    Laten we dan het FY omzet nummer van FR afzetten tegen het aantal mature clubs in FR.

    Omzet FY 2024 -> €559.70 MLN / 647 clubs = €865k per club.

    We gaan er dan vanuit dat alleen de mature clubs omzet genereren, en dat de "nieuwe clubs" niks inbrengen. Het doel wat Basic-Fit notabene zelf heeft gepresenteerd was €1 MLN omzet per mature club, dat hebben ze helaas niet gehaald.

    Ben jij en @axie nog steeds van mening dat we niet kunnen concluderen dat er gemiddeld minder bezoekers per club in FR rondlopen? Mocht dat zo zijn dan ben ik benieuwd naar de cijfermatige onderbouwing. Want ik kan uiteraard ook fouten maken in mijn denkproces.
    De eerste helft van je berekening slaat natuurlijk nergens op, omdat je niet corrigeert voor mature/immature. Dus inderdaad, daar heb je niks aan. Ik kan precies zo een sommetje maken voor BeNeLux als ze nu 100 clubs gaan openen. Terwijl BeNeLux fantastisch loopt.

    In je tweede helft raak je al een beter snaar, je moet inderdaad het aantal members per mature club met elkaar vergelijken. Dan moet je nog corrigeren voor het feit dat 40-50% van de openings in Frankrijk in 2021/2022/2023 regional clubs zijn. (minder members, minder kosten, minder initiele investering)

    Dan is de conclusie niet anders, Frankrijk draait niet goed versus verwachtingen en guidance, maar je aanpak is heel kortzichtig.

    Natuurlijk gaat je # of members per mature club omlaag als je regional clubs opent, maar je initiële investering is ook lager en je kosten ook. Dat dan het aantal members per mature club omlaag gaat is ook geen verrassing. Dat zegt verder helemaal niks.

    Verder is de guidance van 1mln over de gehele groep, BeNeLux zit daar zwaar boven. Spanje komt waarschijnlijk in de buurt, Frankrijk er waarschijnlijk onder.

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Forumregels | Lees hier het forumreglement

Kwaliteit boven kwantiteit

Lever een duidelijke en constructieve bijdrage aan de discussie. Kwaliteit trekt kwaliteit aan.

Blijf ontopic

beperk je reactie tot het onderwerp van het forumdraadje en haal er geen andere zaken bij.

Respecteer je medemens

Een afwijkende visie op een bedrijf rechtvaardigt geen persoonlijke aanvallen. Reageer op de inhoud van iemands argumenten, niet op de persoon;