Forum OCI NL0010558797

quote:

ajax1954 schreef op 30 december 2025 17:12:

heb lynx gebeld en zeggen dat ze niet in orascom handelen en medewerker zei IB ook niet schiet mij maar lek waar kan je dan heen?

quote:

Pehe schreef op 30 december 2025 18:38:

Voor de OCI aandeel bezitters op ING:
Onderaan het bericht "Aanvulling eerder bericht fusie aandelen OCI" kan je de chat openen, waarbij een medewerker voor jou kan aanvinken dat je geen gebruik wilt maken van de gedwongen verkoop op 08-01-26. Dit is binnen enkele minuten geregeld. Vergeet dat niet te doen als je bij de ING zit. (en geef aan als je het bijvoorbeeld ook in je BV wilt laten regelen, dat dien je apart per rekening aan te geven).

Voor De Giro: hier ben ik nog niet uit of ik nou aanvullend wat moet doen. Bij de berichten van degiro staat vrijwel geen informatie, terwijl ik hier anderen al hoor over berichten omtrent stemmen voor de BAVA. Waar hebben jullie deze informatie bij De Giro vandaan?

Wat overige punten:

- Sawiris lijkt momenteel niet meer bij te kopen de laatste dagen, dat strookt nog niet de veel gedeelde gedachte dat hij maar aandelen lijkt op te pikken in de door hem gecreëerde chaos.

- Een stapje verder denkend: Wat denken jullie, dat de uitkomst zal zijn als er wel een rechtszaak komt, die de fusie in het gunstige geval zal verbieden. Hoe zien jullie de uiteindelijke waarde (€5,50) dan nog wel ontstaan?

Een cash bod lijkt me hoogst onwaarschijnlijk, aangezien de hele fusie met orascom al opgezet is om 'geld te schuiven voor hem'. Als dit niet doorgaat, hoe denken jullie dat deze waarde dan wel tot uiting komt?
* Voor de overige bedrijfsonderdelen lijken er geen kopers (werd aangegeven in het bericht)
* De escrow (blijft maar een onduidelijk geheel)
* De methanex aandelen hebben een waarde, maar een dergelijk belang zal hij ook niet zo 1,2,3 weg kunnen zetten lijkt mij

Hoor graag hoe anderen hier tegenaan kijken, in deze chaotische tijden..

quote:

Pehe schreef op 30 december 2025 18:38:

Voor De Giro: hier ben ik nog niet uit of ik nou aanvullend wat moet doen. Bij de berichten van degiro staat vrijwel geen informatie, terwijl ik hier anderen al hoor over berichten omtrent stemmen voor de BAVA. Waar hebben jullie deze informatie bij De Giro vandaan?

..

quote:

Pehe schreef op 30 december 2025 18:38:

Voor de OCI aandeel bezitters op ING:
Onderaan het bericht "Aanvulling eerder bericht fusie aandelen OCI" kan je de chat openen, waarbij een medewerker voor jou kan aanvinken dat je geen gebruik wilt maken van de gedwongen verkoop op 08-01-26. Dit is binnen enkele minuten geregeld. Vergeet dat niet te doen als je bij de ING zit. (en geef aan als je het bijvoorbeeld ook in je BV wilt laten regelen, dat dien je apart per rekening aan te geven).

Voor De Giro: hier ben ik nog niet uit of ik nou aanvullend wat moet doen. Bij de berichten van degiro staat vrijwel geen informatie, terwijl ik hier anderen al hoor over berichten omtrent stemmen voor de BAVA. Waar hebben jullie deze informatie bij De Giro vandaan?

Wat overige punten:

- Sawiris lijkt momenteel niet meer bij te kopen de laatste dagen, dat strookt nog niet de veel gedeelde gedachte dat hij maar aandelen lijkt op te pikken in de door hem gecreëerde chaos.

- Een stapje verder denkend: Wat denken jullie, dat de uitkomst zal zijn als er wel een rechtszaak komt, die de fusie in het gunstige geval zal verbieden. Hoe zien jullie de uiteindelijke waarde (€5,50) dan nog wel ontstaan?

Een cash bod lijkt me hoogst onwaarschijnlijk, aangezien de hele fusie met orascom al opgezet is om 'geld te schuiven voor hem'. Als dit niet doorgaat, hoe denken jullie dat deze waarde dan wel tot uiting komt?
* Voor de overige bedrijfsonderdelen lijken er geen kopers (werd aangegeven in het bericht)
* De escrow (blijft maar een onduidelijk geheel)
* De methanex aandelen hebben een waarde, maar een dergelijk belang zal hij ook niet zo 1,2,3 weg kunnen zetten lijkt mij

Hoor graag hoe anderen hier tegenaan kijken, in deze chaotische tijden..

quote:

Lamsrust schreef op 30 december 2025 20:23:

[...]

1.
Sawiris kan ook banken opdracht hebben gegeven om bijvoorbeeld namens een door zijn kinderen ingestelde trust o.i.d. OCI aandelen te kopen, zodat eerst bij 3% melding gedaan behoeft te worden nu hij niet de UBO is van deze aangekochte aandelen OCI.

2.
Mogelijkheden:
- cash optie in huidig plan: EUR 5.50 i.p.v. aandelen Orascom als dividend: dat zal Sawiris niet willen, want dan lekt er geld weg;
- plan van tafel en toekomstige liquidatie: alles geleidelijk uitkeren: ook dat zal Sawiris niet willen omdat er dan geld weglekt en ook hij zelf lang op zijn geld moet wachten nu er tot 2029 geld in kas moet blijven;
- meest realistisch: nieuw plan: OCI doet bod op alle aandelen Orascom te betalen in aandelen OCI: het eindresultaat is dan eigenlijk hetzelfde: Orascom wordt een 100% dochter van OCI en alle liquiditeiten in OCI worden in Orascom ingebracht ter financiering van de toekomstige projecten. Methanex belang, fabriek Geleen en Escrow blijven op hun plek.

Voordeel laatste scenario t.o.v. huidig plan: OCI blijft gewoon genoteerd aan Euronext en er is geen dividendbelasting verschuldigd. Verder kunnen alle liabilities en contingencies dan geleidelijk worden afgewerkt. Bij een correcte ruilverhouding, dus geen 50% premie op Orascom koers maar bijvoorbeeld 30%, zal een OK hier geen bezwaar tegen hebben noch een AFM. De juristen van A&O mogen de OK dan eens uitleggen waarom hiervoor niet is gekozen, omdat de minderheidsaandeelhouders dan gewoon kunnen blijven zitten waar ze nu zitten, tenzij ze niet geïnteresseerd zijn in de business van Orascom. Koers OCI zal dan ook fors opleven.

quote:

BultiesBrothers schreef op 30 december 2025 21:15:

[...]

Waarom moet tot 2029 geld in kas blijven?

quote:

Lamsrust schreef op 30 december 2025 20:23:

[...]

1.
Sawiris kan ook banken opdracht hebben gegeven om bijvoorbeeld namens een door zijn kinderen ingestelde trust o.i.d. OCI aandelen te kopen, zodat eerst bij 3% melding gedaan behoeft te worden nu hij niet de UBO is van deze aangekochte aandelen OCI.

2.
Mogelijkheden:
- cash optie in huidig plan: EUR 5.50 i.p.v. aandelen Orascom als dividend: dat zal Sawiris niet willen, want dan lekt er geld weg;
- plan van tafel en toekomstige liquidatie: alles geleidelijk uitkeren: ook dat zal Sawiris niet willen omdat er dan geld weglekt en ook hij zelf lang op zijn geld moet wachten nu er tot 2029 geld in kas moet blijven;
- meest realistisch: nieuw plan: OCI doet bod op alle aandelen Orascom te betalen in aandelen OCI: het eindresultaat is dan eigenlijk hetzelfde: Orascom wordt een 100% dochter van OCI en alle liquiditeiten in OCI worden in Orascom ingebracht ter financiering van de toekomstige projecten. Methanex belang, fabriek Geleen en Escrow blijven op hun plek.

Voordeel laatste scenario t.o.v. huidig plan: OCI blijft gewoon genoteerd aan Euronext en er is geen dividendbelasting verschuldigd. Verder kunnen alle liabilities en contingencies dan geleidelijk worden afgewerkt. Bij een correcte ruilverhouding, dus geen 50% premie op Orascom koers maar bijvoorbeeld 30%, zal een OK hier geen bezwaar tegen hebben noch een AFM. De juristen van A&O mogen de OK dan eens uitleggen waarom hiervoor niet is gekozen, omdat de minderheidsaandeelhouders dan gewoon kunnen blijven zitten waar ze nu zitten, tenzij ze niet geïnteresseerd zijn in de business van Orascom. Koers OCI zal dan ook fors opleven.

quote:

Pehe schreef op 30 december 2025 22:34:

[...]

Bedankt voor de reactie.

1 ) Eens, maar dit is wel erg speculeren. Hij heeft een hoop aandelen direct opgekocht (10-15 miljoen uit mijn hoofd). Dan is het nu ‘verkapt aandelen, middels andere constructies’ gaan inkopen niet de meest waarschijnlijke optie m.i.
Dat hij momenteel niet bijkoopt, is uiteraard ook een realistische optie.

2) Als tot 2029 wachten, €2,50 rendement oplevert t.o.v. de huidige beurskoers €3,00. Dan zou ik daar momenteel al tevreden mee zijn (door de hele situatie die ontstaan is). Echter denk ik dat we, de forumleden/aandeelhouders hier, wel voorzichtig moeten zijn met hopen op een ‘makkelijke oplossing’ waarbij er de onderliggend waarde in cash wordt uitgekeerd, want die zie ik nog niet echt. Voor Sawiris zullen er waarschijnlijk gegronde redenen zijn waarom hij heeft gekozen voor OCI -> ORASCOM en niet andersom.

quote:

Lamsrust schreef op 30 december 2025 17:22:

[...]

Betreffende IB lijkt me dat onjuist, omdat i.i.g. forumlid DZR via IB Orascom had gekocht.

quote:

Lamsrust schreef op 30 december 2025 22:42:

[...]

Ad 1. Uiteraard. Ik schets slechts een mogelijk scenario.

Ad 2. Eens: we moeten niet denken dat als de OK dit plan afschiet dat dan de zilvervloot binnenvaart. Sawiris wil het geld van OCI gebruiken om te investeren in de business van Orascom. Dit is op zich een valide investeringspropositie, maar dat moet die wel op een zakelijke wijze en tegen marktconforme prijzen worden uitgevoerd, zodat zijn co-investeerders gewoon op de bagagedrager kunnen blijven zitten zonder allerlei capriolen te moeten uithalen. Het hebben van een indirect belang in Orascom via een aan Euronext genoteerd OCI vind ik geen probleem, immers Sawiris heeft tot op heden winstgevende investeringen gedaan. Op dat vlak goed track record.

quote:

BultiesBrothers schreef op 30 december 2025 23:49:

[...]

Natuurlijk zijn dit allemaal redenen die vanuit Sawiris's perspectief dit ongunstig maken.

Laat oci een tender bod uitbrengen op de free float met in achtneming dat er nog lopende kosten zijn.
Met 5.50 is menigeen tevreden.

Ik zelf denk ik ook.
Die bagagedrager van Sawiris vertrouw ik niet zo meer op.

quote:

ajax1954 schreef op 30 december 2025 17:12:

heb lynx gebeld en zeggen dat ze niet in orascom handelen en medewerker zei IB ook niet schiet mij maar lek waar kan je dan heen?

quote:

Kas schreef op 30 december 2025 22:51:

[...]

Ik heb een account geopend bij IBKR en daar wat aandelen Orascom gekocht op de ADX. Dat werkt dus.
Nu vraag ik me af of ik nog op tijd ben om de aandelen OCI over te hevelen van DeGiro naar IBKR. Heeft iemand ervaring hoe lang zoiets duurt?

Het is immers een buitenlandse overheveling en duurt al gauw een paar weken.