Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Forum OCI NL0010558797

Koers (€) |
3,636  
Range | 3,52 - 3,65
+0,092   (+2,60%)
Volume
499.559
Bied
-
Laat
-
OCI

OCI 2025

Eerste post
    Reactie Reactie van: dd20251211
  1. nog maar even 2 vragen toegevoegd:

    In a previous response, you referred to certain shareholders “choosing” to sell their positions. In reality, a far larger proportion of investors are effectively compelled to sell, as continuing to hold is not a viable option for them. This means that smaller investors are being forced out of their shares, which constitutes poor market practice and should not be permissible. How do you respond to this concern?

    -

    In earlier quarterly reports, the escrow amount was consistently disclosed as part of the assets with remaining value to be received. In recent quarters, however, this item has disappeared from all disclosures, and inquiries are now met only with the statement that no further information can be provided. At the same time, a recent ruling on the settlement with the Egyptian Tax Authority regarding deducted goodwill resulted in a payment that is materially lower than the provision previously recorded. Was this tax case one of the factors underlying the escrow arrangement, does the ruling increase the likelihood of an escrow release, and what are the currently expected proceeds from both the escrow and the earn-out mechanism?
  2. Reactie
  3. quote:

    mike65537 schreef op 11 december 2025 11:11:

    Volume volgens IBKR op 9 December, ongeveer 3.7 miljoen, op 10 December ongeveer 3.2 miljoen.
    Voor die tijd werd er veel minder gehandeld.

    Vandaag na 2 uur handelen staan we al op 1.8 miljoen.

    Dus het lijkt me dat het wel mogelijk is dat Sawiris verder aan het inkopen is.
    Na 4 uur handelen 3 miljoen. Na 5 uur handelen 5 miljoen.
  4. Reactie
  5. Reactie
  6. quote:

    Tino schreef op 11 december 2025 13:55:

    nog maar even 2 vragen toegevoegd:

    In a previous response, you referred to certain shareholders “choosing” to sell their positions. In reality, a far larger proportion of investors are effectively compelled to sell, as continuing to hold is not a viable option for them. This means that smaller investors are being forced out of their shares, which constitutes poor market practice and should not be permissible. How do you respond to this concern?

    -

    In earlier quarterly reports, the escrow amount was consistently disclosed as part of the assets with remaining value to be received. In recent quarters, however, this item has disappeared from all disclosures, and inquiries are now met only with the statement that no further information can be provided. At the same time, a recent ruling on the settlement with the Egyptian Tax Authority regarding deducted goodwill resulted in a payment that is materially lower than the provision previously recorded. Was this tax case one of the factors underlying the escrow arrangement, does the ruling increase the likelihood of an escrow release, and what are the currently expected proceeds from both the escrow and the earn-out mechanism?
    Ik vrees dat ze om 14u gaan lunchen en de call sluiten!
  7. Reactie
  8. quote:

    mike65537 schreef op 11 december 2025 11:11:

    Volume volgens IBKR op 9 December, ongeveer 3.7 miljoen, op 10 December ongeveer 3.2 miljoen.
    Voor die tijd werd er veel minder gehandeld.

    Vandaag na 2 uur handelen staan we al op 1.8 miljoen.

    Dus het lijkt me dat het wel mogelijk is dat Sawiris verder aan het inkopen is.
    Het totale volume op alle platforms was 9 december ongeveer 18,5 miljoen
    en 10 december ongeveer 10 miljoen
  9. Reactie
  10. Reactie
  11. Reactie
  12. quote:

    Tino schreef op 11 december 2025 13:55:

    nog maar even 2 vragen toegevoegd:

    In a previous response, you referred to certain shareholders “choosing” to sell their positions. In reality, a far larger proportion of investors are effectively compelled to sell, as continuing to hold is not a viable option for them. This means that smaller investors are being forced out of their shares, which constitutes poor market practice and should not be permissible. How do you respond to this concern?

    -

    In earlier quarterly reports, the escrow amount was consistently disclosed as part of the assets with remaining value to be received. In recent quarters, however, this item has disappeared from all disclosures, and inquiries are now met only with the statement that no further information can be provided. At the same time, a recent ruling on the settlement with the Egyptian Tax Authority regarding deducted goodwill resulted in a payment that is materially lower than the provision previously recorded. Was this tax case one of the factors underlying the escrow arrangement, does the ruling increase the likelihood of an escrow release, and what are the currently expected proceeds from both the escrow and the earn-out mechanism?
    Ze hadden schijt aan de webcast vragen...
    "already discussed in the call"..
    Jaja, gewoon geen moeite willen nemen
  13. Reactie
  14. Reactie
  15. Wat ik heb meegenomen van deze call;

    - Alles is legaal en onafhankelijk gewaardeerd (10x herhaald)
    - Waarom geen listing Orascom in NL (VEB)? Particulieren kunnen nu al verkopen, of ervoor kiezen een x periode hun aandelen aan te houden, zodat ze niet direct hoeven te verkopen. Informatie hierover staat op de website. ABN fungeert als helpdesk voor 3 jaar (voor mij onduidelijk of je je aandelen 3 jaar kunt aanhouden zonder toegang tot beurs VAE) => Pleistertje, maar geen antwoord op de vraag.
    - Waarom niet alles geliquideerd en dan uitgekeerd? Niet mogelijk; er zijn verschillende contracten, garantiestellingen etc. over brede waaier aan afgesloten deals die nog jaren doorlopen. We hebben gekeken of we het bedrijf kunnen verkopen inclusief deze verplichtingen, maar komen dan op een lagere opbrengst dan een fusie met Orascom zou opleveren. (10x herhaald).

    Op veel vragen werd overigens geen antwoord gegeven. Soms met (logische) uitleg, vaak ook door gewoon tekst uit verschillende documenten te herhalen.
    "Welke waarde heeft escrow in fair value opinion?" (362 miljoen is naar onze mening voldoende om alle mogelijke aanspraken van derden te dekken).
    "Wat is resterende CAPEX" (Deze was in Augustus x). "En nu?" (Er zijn wat kostenoverschrijdingen en totaal komt op 1,7, maar we zijn goed bezig).
    etc.

    Imo het terugluisteren niet waard.
    Iemand die iets van belang gehoord heeft?

    Don't shoot the messenger.
  16. Reactie
  17. quote:

    BultiesBrothers schreef op 11 december 2025 14:16:

    Maar even algemene vraag:
    Wat kan de overige aandeelhouders, buiten de familie Sawiris om, nog betekenen op de vergadering?
    Hoeveel procent van de stemmen zijn er nodig om de voorgenomen merger te blokkeren of te vertragen?
    zinloze vragen.
  18. Reactie
  19. Reactie
  20. quote:

    P-Pan schreef op 11 december 2025 14:19:

    Wat ik heb meegenomen van deze call;

    - Waarom niet alles geliquideerd en dan uitgekeerd? Niet mogelijk; er zijn verschillende contracten, garantiestellingen etc. over brede waaier aan afgesloten deals die nog jaren doorlopen. We hebben gekeken of we het bedrijf kunnen verkopen inclusief deze verplichtingen, maar komen dan op een lagere opbrengst dan een fusie met Orascom zou opleveren. (10x herhaald).

    Dit is een halve leugen, want alle bezittingen van OCI worden verkocht aan Orascom.
  21. Reactie
  22. quote:

    P-Pan schreef op 11 december 2025 14:19:

    Wat ik heb meegenomen van deze call;

    - Alles is legaal en onafhankelijk gewaardeerd (10x herhaald)
    - Waarom geen listing Orascom in NL (VEB)? Particulieren kunnen nu al verkopen, of ervoor kiezen een x periode hun aandelen aan te houden, zodat ze niet direct hoeven te verkopen. Informatie hierover staat op de website. ABN fungeert als helpdesk voor 3 jaar (voor mij onduidelijk of je je aandelen 3 jaar kunt aanhouden zonder toegang tot beurs VAE) => Pleistertje, maar geen antwoord op de vraag.
    - Waarom niet alles geliquideerd en dan uitgekeerd? Niet mogelijk; er zijn verschillende contracten, garantiestellingen etc. over brede waaier aan afgesloten deals die nog jaren doorlopen. We hebben gekeken of we het bedrijf kunnen verkopen inclusief deze verplichtingen, maar komen dan op een lagere opbrengst dan een fusie met Orascom zou opleveren. (10x herhaald).

    Op veel vragen werd overigens geen antwoord gegeven. Soms met (logische) uitleg, vaak ook door gewoon tekst uit verschillende documenten te herhalen.
    "Welke waarde heeft escrow in fair value opinion?" (362 miljoen is naar onze mening voldoende om alle mogelijke aanspraken van derden te dekken).
    "Wat is resterende CAPEX" (Deze was in Augustus x). "En nu?" (Er zijn wat kostenoverschrijdingen en totaal komt op 1,7, maar we zijn goed bezig).
    etc.

    Imo het terugluisteren niet waard.
    Iemand die iets van belang gehoord heeft?

    Don't shoot the messenger.
    - op/bij dat eerste punt; die 60 dagen voor inbrengen agendapunten EGM. Althans op dat moment kwam die wel aan.

    - VEB laat van zich horen, (dus) misschien nog vervolg van te verwachten.
  23. Reactie
  24. quote:

    BultiesBrothers schreef op 11 december 2025 14:16:

    Maar even algemene vraag:
    Wat kan de overige aandeelhouders, buiten de familie Sawiris om, nog betekenen op de vergadering?
    Hoeveel procent van de stemmen zijn er nodig om de voorgenomen merger te blokkeren of te vertragen?
    Door stemverhouding valt het niet te blokkeren. Sawiris family heeft al meer dan 50% en dat is nog zonder het bijkopen wat hij aan het doen is en er is voor zoiets volgens de regels in Nederland maar 50% nodig en de grootaandeelhouder mag meestemmen.

    Dus als dit al tegengehouden zou kunnen worden moet het gewoon gebeuren door het simpele overduidelijke feit dat dit behalve een draak van een waardering is deze ook nog eens betaald wordt in hopeloos illiquide aandelen niet niet meer omzetbaar zijn naar de beurs van egypte (dan zou het volume van 8600 aandelen per dag (equivalent 17500 aandelen OCI per dag met de 0,47 omwisselverhouding) naar pakweg 263000 gaan omdat het dan makkelijk te arbitreren en aandelen orascom construction op de beurs van abudhabi ongeveer het zelfde is als ahold aandelen gaan laten handelen op de beurs van zwitserland.

    Andere beurs, andere regels andere munt, niet geheel onbekende partij maar vrij onbekend, waarom zou ik daar die aandelen gaan handelen als ik deze ook gewoon in Nederland kan kopen waar al het volume is.
    Maar ik kan de nederlandse aandelen AH niet omzetten naar zwitserse en terug.

    Dus iedereen zit in Orascom aandelen in Egypte want daar komen zij ook vandaan, daar zit het volume, daar is Orascom de Ahold of Heineken of Shell van Nederland.

    En voor diegene die denken ja maar ik kan wel gewoon die aandelen in zwitserland kopen die dezelfde rechten hebben en dividend en alles, nou, om die in Abu Dhabi te kunnen kopen moet je dus een NIN hebben, of de broker moet zoiets hebben voor alle klanten en dan een formulier laten tekenen (Interactive brokers dus weer) maar net als veel particulieren hier in Nederland daar niet aan beginnen gaan eqyptenaren daar ook niet aan beginnen in Abu Dhabi. Lijkt voor ons allemaal een beetje dezelfde hoek van de wereld maar is compleet anders.

    Nu zal de liquiditeit wel toenemen door deze transactie en Sawiris lijkt er nu de hand onder te houden en die handen zijn groot genoeg voor alle aandelen als het zou moeten dus de equivalent koers van de huidige OCI euro koers in AED omgerekend zal ook wel niet zo een probleem zijn om daar ook wat gezichtsverlies te vermijden maar voor hoeveel want voor een beetje ga je al die ellende niet aan.
  25. Reactie
  26. Reactie
  27. Ik denk dat de strijd nog niet helemaal gestreden is.

    Veel partijen zullen naar verwachting bezwaar maken tegen deze naar mijn mening onwenselijke gang van zaken, die door beide raden van bestuur (marionetten) is goedgekeurd.

    In het AFM register zie je genoeg partijen die een 3%+ belang hebben.

    Deze stap zal waarschijnlijk een flinke deuk slaan in de reputatie van de familie Sawiris en daarmee ook in die van Orascom Construction. Het vertrouwen van minderheidsaandeelhouders wordt hierdoor ernstig geschaad: wie wil nog beleggen in een onderneming waar het risico bestaat dat je als minderheidsaandeelhouder wordt benadeeld zodra er opnieuw een constructie “uit de hoge hoed” wordt getoverd?

    Ik hoop dat Sawiris eieren voor zijn geld kiest.
    Gelist zijn in Abu Dhabi is puur voor z'n portemonee, hij betaald daar geen belasting....
  28. Reactie
  29. Reactie
  30. Reactie Laatste reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Forumregels | Lees hier het forumreglement

Kwaliteit boven kwantiteit

Lever een duidelijke en constructieve bijdrage aan de discussie. Kwaliteit trekt kwaliteit aan.

Blijf ontopic

beperk je reactie tot het onderwerp van het forumdraadje en haal er geen andere zaken bij.

Respecteer je medemens

Een afwijkende visie op een bedrijf rechtvaardigt geen persoonlijke aanvallen. Reageer op de inhoud van iemands argumenten, niet op de persoon;