Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Forum OCI NL0010558797

Koers (€) |
3,620  
Range | 3,49 - 3,62
+0,024   (+0,67%)
Volume
566.683
Bied
3,500
Laat
3,840
OCI

OCI 2024

Eerste post
2.803 Posts
Omlaag
    Reactie Reactie van: dd20240517
  1. quote:

    teppo schreef op 17 mei 2024 12:27:

    [...]

    Jij investeert 100 euro in mij, en er is 1 aandeel.
    Koers (is gelijk aan eigen vermogen) is nu dus 100.

    Ik koop 80 euro boodschappen. Ev is 80 + 20
    En geef 20 euro aan de aandeelhouders. Ev is nu 80.

    Koers blijft gelijk a 100? Want de boodschappen zijn opeens 100 waard? Nee, is nu 80.
    Dit is buiten andere verwachtingen, maar dat is ook zo om (alleen) het effect van een kapitaal uitkering te berekenen.

    Ik ben overigens nog benieuwd waar je je oorspronkelijke bericht vandaan hebt. Zou me niet verbazen als het een "AI" tool was.
    Die waarde van 100 zit ook in de verwachtingen van de rest van het bedrijf.
  2. Reactie
  3. Reactie
  4. Reactie
  5. quote:

    DeZwarteRidder schreef op 17 mei 2024 13:16:

    [...]
    Het is ook geen goed voorbeeld, want OCI koopt geen goederen, maar geeft het geld weg.
    En wordt dus minder waard.
    Ok maar daaraan parallel lopende gaan de ontwikkelingen van het bedrijf gewoon door, en die bepalen ook de fluctuerende waarde van het aandeel.
  6. Reactie
  7. Reactie
  8. Reactie
  9. quote:

    pilot1 schreef op 17 mei 2024 13:18:

    Gaat gewoon van de koers af,dit is geen gratis geld.
    Dan is het geen kapitaalteruggave maar belastbaar dividend. Dat heb ik de aandeelhouders niet horen zeggen op de aandeelhoudersvergadering. Zelfs in de tweede kamer zijn hier over vragen gesteld. Klopt dus volgens mij niet wat u zegt. Maar ik heb de wijsheid niet in pacht hoor.
  10. Reactie
  11. Reactie
  12. quote:

    Eekhoorn50 schreef op 17 mei 2024 13:20:

    [...]

    Ok maar daaraan parallel lopende gaan de ontwikkelingen van het bedrijf gewoon door, en die bepalen ook de fluctuerende waarde van het aandeel.
    Andere redenen voor waardering van het aandeel hebben geen invloed op de gevolgen van (de bijdrage aan de waarde van een aandeel van) een kapitaalteruggave, of deze nu als dividend gedaan wordt of als kapitaaluitkering. Ook zonder een uitkering fluctueert het aandeel vanwege die andere redenen.
  13. Reactie
  14. Reactie
  15. quote:

    teppo schreef op 17 mei 2024 13:35:

    [...]Andere redenen voor waardering van het aandeel hebben geen invloed op de gevolgen van (de bijdrage aan de waarde van een aandeel van) een kapitaalteruggave, of deze nu als dividend gedaan wordt of als kapitaaluitkering. Ook zonder een uitkering fluctueert het aandeel vanwege die andere redenen.
    Het is zinloos om meneer Eekhoorn te onderwijzen.

    Hij kan beter in het bos gaan spelen.
  16. Reactie
  17. quote:

    DeZwarteRidder schreef op 17 mei 2024 13:22:

    [...]
    Ik adviseer je om geen geld meer in aandelen te steken wegens gebrek aan basiskennis.
    Ik heb bij DeGiro toch al heel wat testjes moeten doen om in de diverse producten te mogen beleggen.
    Maar die waren allemaal behoorlijk simpel. Nu begrijp ik welke personen ze er mee willen uitsluiten.
  18. Reactie
  19. quote:

    DeZwarteRidder schreef op 17 mei 2024 13:37:

    [...]

    Het is zinloos om meneer Eekhoorn te onderwijzen.

    Hij kan beter in het bos gaan spelen.
    Zijn oorspronkelijk post was op een manier geschreven alsof het uit een artikel of faq van een andere site kwam. Vandaar dat ik ook eerst vroeg of hij het zonder nadenken gekopieerd had. Inmiddels blijkt het veel erger, hij heeft het met nadenken gedaan. Ben er nu ook wel klaar mee, tenzij anderen nog bijdragen of vragen hebben hierover.
  20. Reactie
  21. Beste OCI belegger, laat ik de vraag eenvoudiger stellen. Er wordt een of meerdere delen/assets van het bedrijf verkocht.
    Daarmee wordt ook toekomstige marge verkocht. Het is mooi om de uitkeringen te krijgen maar wat vertegenwoordigt de rest van het bedrijf, de koers van het aandeel? De koers/winst verhouding is dan toch veel te hoog bij een gelijk blijvende koers?
    Het lijkt mij dat de koers dan naar beneden moet. Niet dat ik het wil maar lijkt mij wel.
  22. Reactie
  23. quote:

    Duckluck schreef op 17 mei 2024 14:17:

    Beste OCI belegger, laat ik de vraag eenvoudiger stellen. Er wordt een of meerdere delen/assets van het bedrijf verkocht.
    Daarmee wordt ook toekomstige marge verkocht. Het is mooi om de uitkeringen te krijgen maar wat vertegenwoordigd de rest van het bedrijf, de koers van het aandeel? De koers/winst verhouding is dan toch veel te hoog bij een gelijk blijvende koers?
    Het lijkt mij dat de koers dan naar beneden moet. Niet dat ik het wil maar lijkt mij wel.
    Koers/winst verwachting gaat inderdaad omhoog door verkoop van renderende onderdelen. Daarop gaat waardering aandeel omlaag.
    Maar er is dan wel een zak geld, dat geeft weer een hogere waardering.
    Als de zak geld wordt uitgekeerd, zakt de koers evenredig.
    De koers/winst verwachting gaat dan weer omhoog. Mits ze niet alles verkopen, dan is het aandeel ongeveer het ev/uitstaande aandelen waard.

    Edit: na uitkering gaat koers aandeel omlaag en de k/w wordt dan dus lager, niet nogmaals omhoog.
  24. Reactie Reactie van: dd20240521
  25. quote:

    Duckluck schreef op 17 mei 2024 14:17:

    Beste OCI belegger, laat ik de vraag eenvoudiger stellen. Er wordt een of meerdere delen/assets van het bedrijf verkocht.
    Daarmee wordt ook toekomstige marge verkocht. Het is mooi om de uitkeringen te krijgen maar wat vertegenwoordigt de rest van het bedrijf, de koers van het aandeel? De koers/winst verhouding is dan toch veel te hoog bij een gelijk blijvende koers?
    Het lijkt mij dat de koers dan naar beneden moet. Niet dat ik het wil maar lijkt mij wel.
    misschien is het een handvat om de koers/winst verhouding van OCI te vergelijken met de peers.
    Krijg je een redelijk beeld van over / onderwaardering.
  26. Reactie
  27. nos.nl/artikel/2521305-egyptische-mil...

    Egyptische miljardair kiest niet voor omstreden belastingconstructie

    Gidi Pols

    redacteur Economie

    De Egyptische miljardair Nassef Sawiris kiest niet voor een veelbesproken belastingconstructie in Nederland. Hij is de grootste aandeelhouder van de Nederlandse kunstmestfabrikant OCI.

    .
    .
    .
  28. Reactie
  29. quote:

    teppo schreef op 21 mei 2024 16:19:

    nos.nl/artikel/2521305-egyptische-mil...

    Egyptische miljardair kiest niet voor omstreden belastingconstructie

    Gidi Pols
    redacteur Economie

    De Egyptische miljardair Nassef Sawiris kiest niet voor een veelbesproken belastingconstructie in Nederland. Hij is de grootste aandeelhouder van de Nederlandse kunstmestfabrikant OCI.
    Opvallend genoeg kiest Sawiris daar niet voor. Hij heeft aangegeven liever normaal dividend te ontvangen, laat een woordvoerder van het bedrijf weten. Of hij een andere manier heeft om de dividendbelasting te omzeilen of daadwerkelijk vrijwillig ervoor kiest om 150 miljoen euro aan de schatkist af te dragen, is niet duidelijk.

    Hij heeft de keuze overigens nog niet formeel gemaakt. Aandeelhouders kunnen pas zestig dagen na de dubbele statutenwijziging van vorig maand doorgeven of ze het geld als kapitaaluitkering willen krijgen of als dividend.
  30. Reactie Reactie van: dd20240522
  31. Reactie Laatste reactie
2.803 Posts
Omhoog

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Forumregels | Lees hier het forumreglement

Kwaliteit boven kwantiteit

Lever een duidelijke en constructieve bijdrage aan de discussie. Kwaliteit trekt kwaliteit aan.

Blijf ontopic

beperk je reactie tot het onderwerp van het forumdraadje en haal er geen andere zaken bij.

Respecteer je medemens

Een afwijkende visie op een bedrijf rechtvaardigt geen persoonlijke aanvallen. Reageer op de inhoud van iemands argumenten, niet op de persoon;