Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Forum UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Koers (€) |
101,350  
Range | 101,15 - 102,65
-1,100   (-1,07%)
Volume
81.487
Bied
101,350
Laat
101,400
UNI

Unibail Rodamco Westfield N.V. - 2025 Wat gaat er verkocht worden?

Eerste post
704 Posts
Omlaag
    Reactie Reactie van: dd20250523
  1. Reactie
  2. quote:

    Lamsrust schreef op 23 mei 2025 17:59:

    KLEP sluit vandaag >34 en daarmee op de koers per ultimo 2019. KLEP verhandelt nu ook op een premie t.o.v. de NTA.
    De ultimo 2019 koers van URW was EUR 140, edoch de NTA is nu plm. E 111. Hier moet echter nu wel de waarde van de intangibles bij opgeteld worden, aangezien die inmiddels tot een inkomensstroom leiden, zodat de adjusted NTAdan E 116 bedraagt. Een dikke 40% koerspotentieel dus. Mijn (kleine) bijkoop voor de dividend uitkering heeft tot nu toe goed uitgepakt.
    Zouden we ook kunnen vermoeden dat er bij KLEP een keer een kleine correctie moet komen? LTV laag, waarderingen conservatief, rentelasten laag, veel cash op de bankrekening. Het zijn wel argumenten die voor KLEP spreken, maar boven NTA is toch wel bijzonder. Bij KLEP geen sectordiscount (voor retail), puur vanwege al het bovenstaande? Ik vind het verschil met bijvoorbeeld ECP wat dat betreft wel erg groot.

    Bij URW gaan we ook hoger, eindstand op 31.12.2025 zal gok ik rond 89 euro zijn.
  3. Reactie
  4. 'Rien ne va plus' De Wit ;-)

    quote:

    HCohen schreef op 14 januari 2025 07:41:

    [...]
    Voorspelling slotkoers URW op 31 december 2025
    Konijnenmelkertbaan 120,00
    Ortega 115,00
    Vd Paar Superstar 100,10
    Common sense 95,00
    Lamsrust 95,00
    Martin61 91,60
    HCohen 89,30
    Branco P 88,88
    Papie 84,36
    Maccie22 81,91
    Voda 81,20
    LTOke 80,02
    AVM 79,25
    Hans 78,00
    !@#$!@! 68,31
    Brabander 106,5
  5. Reactie Reactie van: dd20250525
  6. Reactie Reactie van: dd20250526
  7. quote:

    De Wit schreef op 23 mei 2025 14:48:

    [...]

    krijg je de bestemmingswijziging er doorheen bij de gemeente?

    vroeger was dat iig bijkans onmogelijk, en kocht de gemeente de percelen eerst zelf op die een bestemmingswijziging tegemoet konden zien... maar volgens ChatGPT werken gemeentes tegenwoordig soms wel mee als ze een hap van de ontwikkelwinst krijgen?
    Dat moet nog blijken. Er zitten nog wat onzekerheden in, maar ik acht de kans vrij groot dat het lukt. Alle partijen hebben hetzelfde doel, meer bouwplaatsen.
    Wie het risico en kosten draagt krijgt ook de grootste punt van de taart. Maar we kijken over een jaar of 4-5 wel hoe de hazen lopen. Mevrouw Keijzer heeft ook nog verschillende kaarten op hand.
  8. Reactie
  9. Die (mystery) verkoop in Noord-Europa (vermeldt in Q1 rapportage) betrof dus stadshart Zoetermeer;
    koper Wereldhave en Sofidy

    www.wereldhave.com/news/corporate-pre...

    Wereldhave and Sofidy (Tikehau Group), a leading European real estate investment and asset management firm, have partnered on the acquisition of shopping center Stadshart Zoetermeer, and parking garages, in Zoetermeer, the Netherlands, from Unibail-Rodamco-Westfield. The asset has a total gross lettable area of approximately 59,000 m² (excluding parking). This acquisition marks Wereldhave’s first joint venture and aligns fully with the company’s strategy and acquisition criteria. Wereldhave will act as asset, property and leasing manager with the view to enhance the value for all stakeholders through its proficient Dutch asset management platform and by implementing its LifeCentral strategy.

    The total purchase price amounts to € 150m (€ 165.6m including transaction taxes) with Wereldhave investing a 15% equity stake. The joint venture is partly (40% loan-to-value) financed through a secured green five-year loan from a leading Dutch bank. The transaction will have a positive annualized impact on Wereldhave’s Direct Result Per Share (DRPS) of € 0.04.

    Matthijs Storm, CEO of Wereldhave commented: “We are proud to take this step together with Sofidy, marking the first joint venture as part of our recently reported new management agenda 2025-2027. This partnership allows us to leverage our management expertise while investing a minority stake, in line with our strategy of value creation through active asset management.”

    The transaction is scheduled to close at the end of the second quarter of 2025.
  10. Reactie
  11. Gisteren had ik nog een discussie op het AMG forum over toekomstige investeringsbeslissingen en dat iets “nooit” zou gebeuren. Daar moest ik aan denken nu WHV toch weer - weliswaar maar voor 15% equity stake - een regional van URW koopt.
    Volgens het URD is de niy in NL maximaal 9.1%, dus dat zal ongeveer zijn waarop de deal gedaan is. Dat is per m2 iets minder dan EUR 3.000 wat de helft is van de m2 prijs van Bonaire in Spanje.

    Voor URW een mooie deal; eindelijk van Zoetermeer verlost. Past perfect in de Flagship strategie.
  12. Reactie
  13. quote:

    ebace schreef op 26 mei 2025 05:20:

    [...]

    Dat moet nog blijken. Er zitten nog wat onzekerheden in, maar ik acht de kans vrij groot dat het lukt. Alle partijen hebben hetzelfde doel, meer bouwplaatsen.
    Wie het risico en kosten draagt krijgt ook de grootste punt van de taart. Maar we kijken over een jaar of 4-5 wel hoe de hazen lopen. Mevrouw Keijzer heeft ook nog verschillende kaarten op hand.
    Ehhmmm, projectontwikkeling is wel even wat anders dan ik hier lees. Uit eten met de burgemeester gebeurd in Belgie, zeker niet in NL. Zomaar iets kopen en hopen dat een gemeente wil meewerken dat kan maar dan zou ik mij maar heel goed inlezen in alle (beleids)stukken of de grond onder opschortende voorwaarden aankopen. Zonder kennis of netwerk is het een blinde gok.
  14. Reactie
  15. quote:

    De Wit schreef op 29 april 2025 17:15:

    [...]
    Zou in Nederland Zoetermeer eens eindelijk verkocht zijn? Is dat meer dan 100mio?
    150mio dus :-)

    Gelukkig is Zoetermeer nu eindelijk verkocht! Komt voor mij niet als een verrassing. Het moet voor URW vrij vervelend zijn geweest om met MotN steeds klanten weg te snoepen bij een ander winkelcentrum in het directe verzorgingsgebied dat nog in portefeuille zat.

    WHA's acties zijn voor mij niet meer te volgen. Stadshart Zoetermeer is overgedimensioneerd en een jaar of twee/drie geleden kocht Ping Properties Stadshart Oost met als strategie de verdere specialisatie op convenience:

    pingproperties.com/investments/daily-...
    pingproperties.com/pingproperties-ver...
    www.zoetermeeractief.nl/nieuwshome/ac...

    Nog niet super succesvol zo te zien overigens, aangezien er in dat object nog aardig wat leegstand zit. Met AH XL en Primark is WHA hopelijk wat beter gepositioneerd, maar de overdimensionering van het Stadshart is een feit. Zoetermeer is géén Tilburg (sowieso is Tilburg bijna 2x zo groot én er ligt geen MotN om de hoek). Zoetermeer lijkt mij ook weer een non-yielding capex project. In de spread sheets zal het er, als je aan de juiste knoppen draait, leuk uitzien. Gelukkig voor WHA pakken ze zelf slechts 15% en kunnen ze veel management fee's in rekening gaan brengen (want dat er veel gemanaged moet gaan worden is een zekerheid).

    Ik was nog van plan geweest om Zoetermeer eens te bezoeken, maar die noodzaak is nu wat kleiner. Ik ben dus nog nooit in Stadshart Zoetermeer geweest, dat even als disclaimer.

    Wellicht dat over een tijdje de melding komt dat men ook Stadshart Oost heeft overgekocht van Ping. Tot die tijd kun je als (discount)huurder die twee wel mooi tegen elkaar uitspelen me dunkt.
  16. Reactie
  17. Reactie
  18. Lamsrust, ik zat nog eens te kijken, Epra waardes per eind 2024:

    WHA:
    Epra LTV 46,8%
    Huidige discount op Epra NTA circa 28,5%

    KLEP:
    Epra LTV 43,2%
    Huidige discount op Epra NTA: Nee, Premium

    CAR:
    Epra LTV 38,9%
    Huidige discount op Epra NTA: 30%

    ECP:
    Epra LTV 42,8%
    Huidige discount op Epra NTA: 38%

    Als je dan de kwaliteit van het vastgoed er even naast legt, dan koers KLEP wel echt hoog en wat mij betreft koerst ECP duidelijk wat aan de lage kant. Wat zijn Epra LTV en discount bij URW momenteel?
  19. Reactie
  20. Reactie
  21. Reactie
  22. quote:

    De Wit schreef op 26 mei 2025 13:16:

    Lamsrust, ik zat nog eens te kijken, Epra waardes per eind 2024:

    WHA:
    Epra LTV 46,8%
    Huidige discount op Epra NTA circa 28,5%

    KLEP:
    Epra LTV 43,2%
    Huidige discount op Epra NTA: Nee, Premium

    CAR:
    Epra LTV 38,9%
    Huidige discount op Epra NTA: 30%

    ECP:
    Epra LTV 42,8%
    Huidige discount op Epra NTA: 38%

    Als je dan de kwaliteit van het vastgoed er even naast legt, dan koers KLEP wel echt hoog en wat mij betreft koerst ECP duidelijk wat aan de lage kant. Wat zijn Epra LTV en discount bij URW momenteel?
    URW:
    EPRA LTV 53.8% ultimo 2024
    NTA EUR 111 ultimo 2024, i.e. 28% discount per heden met aantekening dat NTA waarde van Westfield brand niet meeneemt, indien je dat wel meeneemt adj. NTA EUR 116, i.e. 31% discount.

    Zoals HCohen terecht stelt is de IFRS LTV relevant, omdat die gekoppeld is aan de financieringsarrangementen. De IFRS LTV van URW is nu plm. 40.5% schat ik. Incl. de hybrids 44.5%. Deze zal bij URW echter gestaag gaan dalen door de winstinhouding, verkopen en leeglopen capex pijplijn.

    URW is nu m.i. een betere koop dan KLEP, omdat de aangroei van de koers nu naar de NTA nog moet gaan gebeuren.

    Waarom ECP zo'n hoge discount heeft weet ik niet, dat moet jij kunnen uitleggen als de ECP specialist. In hun Q1 rapport lees ik wel een LTV van 41.4% en maar 1.5% leegstand, i.e. er zit geen upside in de waardering meer door invullen leegstand. Ik vermoed dat de discount hoger is t.g.v. het feit dat - volgens mij - alle panden met bankleningen gefinancierd zijn en KLEP en URW werken met bonds, i.e. een veel betere toegang tot de kapitaalmarkt. indien de bancaire financieringsmarkt sluit heeft ECP een mega probleem, terwijl KLEP en URW door hogere interestvergoedingen aan te bieden toch geld uit de markt kunnen halen. URW is dat zelfs tijdens de Covid crisis gelukt.
  23. Reactie Reactie van: dd20250527
  24. quote:

    HCohen schreef op 26 mei 2025 14:18:

    [...]

    IFRS LTV is waar geldverstrekkers naar kijken & derhalve dus de markt en deze is laag voor KLEP vs peers, te weten LTV 36,5 % .
    www.klepierre.com/files/98be66c0/cp_k...
    Waarom zouden beleggers naar IFRS LTV kijken?

    En hoe kan die IFRS LTV bij KLEP nou zoveel lager zijn dan de EPRA LTV? Tellen bij de IFRS LTV bepaalde hybride leningsvormen niet mee? Dan zou ik het begrijpen. Voor een belegger in aandelen spelen die echter wel een rol. EPRA LTV maakt het mogelijk om de aandelen onderling te vergelijken, dacht ik althans. Dus ik dacht, ik kijk daarnaar om een beter begrip te krijgen over het verschil in discounts. Maak ik dan een denkfout?
  25. Reactie
  26. quote:

    Lamsrust schreef op 26 mei 2025 16:29:

    [...]

    URW:
    EPRA LTV 53.8% ultimo 2024
    NTA EUR 111 ultimo 2024, i.e. 28% discount per heden met aantekening dat NTA waarde van Westfield brand niet meeneemt, indien je dat wel meeneemt adj. NTA EUR 116, i.e. 31% discount.

    Zoals HCohen terecht stelt is de IFRS LTV relevant, omdat die gekoppeld is aan de financieringsarrangementen. De IFRS LTV van URW is nu plm. 40.5% schat ik. Incl. de hybrids 44.5%. Deze zal bij URW echter gestaag gaan dalen door de winstinhouding, verkopen en leeglopen capex pijplijn.

    URW is nu m.i. een betere koop dan KLEP, omdat de aangroei van de koers nu naar de NTA nog moet gaan gebeuren.

    Waarom ECP zo'n hoge discount heeft weet ik niet, dat moet jij kunnen uitleggen als de ECP specialist. In hun Q1 rapport lees ik wel een LTV van 41.4% en maar 1.5% leegstand, i.e. er zit geen upside in de waardering meer door invullen leegstand. Ik vermoed dat de discount hoger is t.g.v. het feit dat - volgens mij - alle panden met bankleningen gefinancierd zijn en KLEP en URW werken met bonds, i.e. een veel betere toegang tot de kapitaalmarkt. indien de bancaire financieringsmarkt sluit heeft ECP een mega probleem, terwijl KLEP en URW door hogere interestvergoedingen aan te bieden toch geld uit de markt kunnen halen. URW is dat zelfs tijdens de Covid crisis gelukt.
    Voor een financier kan die IFRS LTV relevant zijn, maar voor een belegger is dat toch minder relevant? Ja, zodra een bedrijf in de buurt komt van de afgesproken convenanten, dan wordt het wat spannender.

    Misschien haal ik nu IFRS en EPRA door elkaar? Hoe komt het dat IFRS LTV URW incl. de hybrids 44.5% is terwijl EPRA LTV 53.8%?

    Ligt het verschil in of je cash op de rekening wel/niet meetelt en/of je die dan in de berekening van de leningen aftrekt danwel bij de waarde van de assets optelt?

    Verder over ECP: klopt, leegstand is slechts 1,5% in Q1. Komt erop neer dat er veel winkelcentra zijn met misschien slechts 1 winkelruimte leeg. Louter frictieleegstand bij die objecten. Dat dit een discount zou moeten opleveren aangezien er weinig upward potential zit in de huren is niet logisch. Dit is nu juist de crux bij het beleggen in winkelcentra. Je moet je winkelcentrum bij voorkeur vol verhuurd hebben met meerdere potentiële huurders op de wachtlijst. Dat is dan immers heerlijk onderhandelen op het moment dat contracten verlengd moeten worden en als er een keer een huurder vertrekt kun je een extra grote sprong maken. Daar zit de upward potential in de waarderingen, lijkt mij. Ik heb ik mij werkzame leven heel vaak winkelobjecten aangeboden gekregen met leegstand en dat werd dan door de verkopend makelaar steevast gepresenteerd als "potentie". Voor mij een red flag. Soms deed ik flauw en adviseerde ik dat de verkoper dan eerst even zelf de potentie zou verwezenlijken en bij ons terug kon komen als het weer vrijwel volledig verhuurd was en dan zouden we graag wat extra betalen. Uiteraard worden objecten met veel leegstand juist meestal verkocht omdat het de verkoper al niet lukt om de leegstand op te lossen en de kans groot is dat de leegstand verder gaat toenemen. Vandaar ook mijn vrij manische focus op de ontwikkeling van de leegstand (met name in Coronatijd). Bij URW zie je wat er in USA gebeurd is met de objecten die reeds met meer dan, zeg, 10 a 15% leegstand de Coronatijd ingingen. Niet dat dit de enige parameter is natuurlijk, maar 10% leegstand betekent vaak dat in aantallen misschien al wel 20% van de units leeg staan. Dat is voor een winkelcentrum heel slecht en ook voor de onderhandelingspositie van de verhuurder richting huurders.

    Het argument dat je met kwalitatief goed/uitstekend vastgoed in slechte tijden misschien wel helemaal geen hypothecaire financiering zou kunnen krijgen vind ik een theoretisch risico. ECP is wat dat betreft vrij eenvoudig door de financiële crisis en de Coronacrisis gekomen. In die tijd heeft ECP volgens mij ook hypotheken verlengd. Wel met duidelijk kortere termijnen (staat mij bij). Als dit toch een reden zou kunnen zijn voor de extra discount, dan is dat een interessant gegeven.

    Wat ik kan verzinnen is dat de regionale spreiding (Italië, Zweden, België, Frankrijk) bij ECP voor een extra discount zou kunnen zorgen.

    Ook zijn de rentelasten duidelijk hoger dan bij KLEP en expireren bij ECP een aantal flinke leningen in 2026. Maar die hebben nu juist de toppanden in Italië als onderpand.

    Ook heeft ECP in relatieve zin geen grote cashreserve en die hebben KLEP en URW nu juist weer wel.

    En dan bij KLEP wellicht toch in combinatie met die IFRS LTV van ca 37%
  27. Reactie
  28. quote:

    De Wit schreef op 27 mei 2025 17:12:

    [...]

    Waarom zouden beleggers naar IFRS LTV kijken?

    En hoe kan die IFRS LTV bij KLEP nou zoveel lager zijn dan de EPRA LTV? Tellen bij de IFRS LTV bepaalde hybride leningsvormen niet mee? Dan zou ik het begrijpen. Voor een belegger in aandelen spelen die echter wel een rol. EPRA LTV maakt het mogelijk om de aandelen onderling te vergelijken, dacht ik althans. Dus ik dacht, ik kijk daarnaar om een beter begrip te krijgen over het verschil in discounts. Maak ik dan een denkfout?
    Zoals ik het begrijp;
    Waarom de IFRS LTV vaak lager uitvalt dan de EPRA LTV bij vastgoedbedrijven:

    Inclusie van latente verplichtingen in EPRA LTV;
    EPRA LTV neemt naast de traditionele schulden ook hybride leningen, uitgestelde belastingen en andere langlopende verplichtingen mee. Deze verplichtingen kunnen de totale schuldpositie verhogen, waardoor de EPRA LTV hoger uitkomt dan de IFRS LTV.

    Verschil in vastgoedwaardering;

    IFRS hanteert een boekhoudkundige benadering, waarbij vastgoed vaak tegen marktwaarde (fair value) wordt gewaardeerd. EPRA-methodologieën kunnen conservatievere waarderingen hanteren, wat resulteert in een relatief hogere LTV bij EPRA.

    Geldverstrekkers en grote beleggers hanteren IFRS LTV;
    Banken en institutionele kredietverstrekkers kijken vooral naar IFRS LTV, omdat deze de schuldenlast direct koppelt aan de boekhoudkundige activa van het bedrijf zonder extra verplichtingen mee te nemen. Dit maakt de ratio minder fluctuerend en meer geschikt voor kredietbeoordeling.

    EPRA LTV als risicomaatstaf voor beleggers;
    Voor beleggers wordt EPRA LTV belangrijker zodra een vastgoedbedrijf in financiële stress komt. Het geeft een realistischer beeld van de totale schuldpositie, inclusief langlopende verplichtingen die bij een liquidatiescenario relevant zouden worden.

    Ik reageerde wellicht wat kortaf omdat het onderwerp al eerder besproken is hier.
    Niet mijn bedoeling om je van een denkfout te betichten Branco.

    Je stelde wat mij betreft de verkeerde vraag.
    Ja, de EPRA LTV is ook een verglijkingsmaatstaf met een zekere waarde, maar niet in bijvoorbeeld de vraagstelling "waarom doet de koers van Klep het zoveel beter"?
    Zie uitleg hierboven (EPRA LTV als risicomaatstaf voor beleggers).

    Stel jezelf de vraag waarom al die fondsen (WHA, URW en ook ECPMA) al jaren (en nog steeds) een strategische doelstelling hebben om de LTV onder de 40% te krijgen
    Het antwoord is, simplistisch gezien, te vinden in de huidige notering van KLEP, nl 'the proof is in the pudding'. KLEP heeft een IFRS LTV van 36.5% en noteert als enige op NTA, nee zelfs met een Premium nu begrijp ik.

    Allen rapporteren dan ook in financiele rapportages (FY bijv) eerst de IFRS LTV en vervolgens de EPRA LTV.
    ECPMA ook; ze geven in mgt commentary aan , 41.3% LTV (IFRS) en vervolgens de verglijking op pagina 33 waar wordt aangegeven dat de EPRA LTV 42.8% is
  29. Reactie
  30. quote:

    De Wit schreef op 27 mei 2025 17:52:

    [...]

    Voor een financier kan die IFRS LTV relevant zijn, maar voor een belegger is dat toch minder relevant? Ja, zodra een bedrijf in de buurt komt van de afgesproken convenanten, dan wordt het wat spannender.

    VOOR URW IS HET VAN GROOT BELANG ONDER ALLE OMSTANDIGHEDEN TOEGANG TOT DE BOND MARKET TE HEBBEN TEGEN ACCEPTABELE TARIEVEN. DIE ZAL ER ALLEEN ZIJN INDIEN DE SCHULDEN TEN OPZICHTE VAN DE ASSETS NIET TE HOOG ZIJN EN INDIEN DE IN DE OVERIGE BANCAIRE KREDIETEN (I.V.M. CROSS DEFAULT CLAUSULES) OPGENOMEN COVENANTS (O.M. IFRS LTV) ZEER RUIM ZIJN (COVENANT BREACH IS ZEER REMOTE RISK). AANGEZIEN DE IFRS LTV VOOR URW IN ALLE DOCUMENTATIE HET RICHTPUNT IS, KIJKT DE MARKT OOK ALLEEN HIERNAAR.

    VOOR EEN BELEGGER IS DE IFRS LTV DUS RELEVANT OMDAT DIE VOOR DE SCHULDFINANCIER RELEVANT IS, I.E. INDIEN ER EEN DEFAULT WORDEN DE BELANGEN VAN DE BELEGGER NIET ECHT IN ACHT GENOMEN MAAR WIL DE FINANCIER M.N. ZIJN GELD RECUPEREREN.

    Misschien haal ik nu IFRS en EPRA door elkaar? Hoe komt het dat IFRS LTV URW incl. de hybrids 44.5% is terwijl EPRA LTV 53.8%?

    ZIE PAGINA 80 VAN DEZE PRESENTATIE. DE EPRA LTV IS ZO HOOG OMDAT HET BELANG DERDEN ALS ONDERDEEL VAN HET EIGEN VERMOGEN GEELIMINEERD WORDT. INDIEN DEZE DERDEN M.N. PARTICIPEREN IN JV'S DIE GEEN SCHULDEN HEBBEN NEMEN DE SCHULDEN T.O.V. DE BEZITTINGEN RELATIEF TOE INDIEN DIT BELANG DERDEN GEËLIMINEERD WORDT. HET TOTAAL BEDRAG AAN SCHULDEN OP DE BALANS BLIJFT GELIJK. DE FACTO IS DE EPRA LTV EEN CORRECTIE OP DE IFRS REGELS DOOR HET BELANG DERDEN UIT DE BALANS TE HALEN.

    assets.eu.ctfassets.net/1e76kztii87u/...


    Ligt het verschil in of je cash op de rekening wel/niet meetelt en/of je die dan in de berekening van de leningen aftrekt danwel bij de waarde van de assets optelt?

    Verder over ECP: klopt, leegstand is slechts 1,5% in Q1. Komt erop neer dat er veel winkelcentra zijn met misschien slechts 1 winkelruimte leeg. Louter frictieleegstand bij die objecten. Dat dit een discount zou moeten opleveren aangezien er weinig upward potential zit in de huren is niet logisch. Dit is nu juist de crux bij het beleggen in winkelcentra. Je moet je winkelcentrum bij voorkeur vol verhuurd hebben met meerdere potentiële huurders op de wachtlijst. Dat is dan immers heerlijk onderhandelen op het moment dat contracten verlengd moeten worden en als er een keer een huurder vertrekt kun je een extra grote sprong maken. Daar zit de upward potential in de waarderingen, lijkt mij. Ik heb ik mij werkzame leven heel vaak winkelobjecten aangeboden gekregen met leegstand en dat werd dan door de verkopend makelaar steevast gepresenteerd als "potentie". Voor mij een red flag. Soms deed ik flauw en adviseerde ik dat de verkoper dan eerst even zelf de potentie zou verwezenlijken en bij ons terug kon komen als het weer vrijwel volledig verhuurd was en dan zouden we graag wat extra betalen. Uiteraard worden objecten met veel leegstand juist meestal verkocht omdat het de verkoper al niet lukt om de leegstand op te lossen en de kans groot is dat de leegstand verder gaat toenemen. Vandaar ook mijn vrij manische focus op de ontwikkeling van de leegstand (met name in Coronatijd). Bij URW zie je wat er in USA gebeurd is met de objecten die reeds met meer dan, zeg, 10 a 15% leegstand de Coronatijd ingingen. Niet dat dit de enige parameter is natuurlijk, maar 10% leegstand betekent vaak dat in aantallen misschien al wel 20% van de units leeg staan. Dat is voor een winkelcentrum heel slecht en ook voor de onderhandelingspositie van de verhuurder richting huurders.

    VOLLEDIG EENS MET JE ANALYSE! BIJ DE US FLAGSHIPS SPEELT WELLICHT DE BIJZONDERHEID DAT DEZE DOOR WESTFIELD NIET GEHEEL OPTIMAAL GEMANAGED ZIJN DAN WEL DAT DEZE DOOR HET VERANDERENDE WINKELLANDSCHAP IN DE US INTERESSANTER ZIJN GEWORDEN WAARDOOR HET URW NU WEL LUKT DE LEEGSTAND JAARLIJKS TE VERLAGEN, HETGEEN DUS EEN OPWAARTSE POTENTIE IMPLICEERT VOOR TOEKOMSTIGE WAARDERINGEN. BIJ ECP ONTBREEKT DEZE POTENTIE, MAAR ZOU ER MEER COMMERCIAL TENSION MOETEN ZIJN OM BIJ VERLENGINGEN EEN HOGE MGR UPTICK TE REALISEREN. IK KEN ECP ONVOLDOENDE OF DIT ZO IS. HET KAN OOK NOG ZO ZIJN DAT ECP RELATIEF SCHAPPELIJKE HUURPRIJZEN HANTEERT EN DAT HET DAAROM ZO VOL IS.

    Het argument dat je met kwalitatief goed/uitstekend vastgoed in slechte tijden misschien wel helemaal geen hypothecaire financiering zou kunnen krijgen vind ik een theoretisch risico. ECP is wat dat betreft vrij eenvoudig door de financiële crisis en de Coronacrisis gekomen. In die tijd heeft ECP volgens mij ook hypotheken verlengd. Wel met duidelijk kortere termijnen (staat mij bij). Als dit toch een reden zou kunnen zijn voor de extra discount, dan is dat een interessant gegeven.

    Wat ik kan verzinnen is dat de regionale spreiding (Italië, Zweden, België, Frankrijk) bij ECP voor een extra discount zou kunnen zorgen.

    Ook zijn de rentelasten duidelijk hoger dan bij KLEP en expireren bij ECP een aantal flinke leningen in 2026. Maar die hebben nu juist de toppanden in Italië als onderpand.

    Ook heeft ECP in relatieve zin geen grote cashreserve en die hebben KLEP en URW nu juist weer wel.

    VAN EEN AFSTAND DENK IK INDERDAAD DAT DE DISCOUNT VAN ECP TOV KLEP EN URW GELEGEN IS IN HUN FINANCIERINGSSTRUCTUUR. DAAR ZOU EEN KANS LIGGEN VOOR URW EN KLEP DOOR GEZAMENLIJK EEN BOD OP ECP TE DOEN, DE PANDEN TE VERDELEN, DE SLECHTSTE TE VERKOPEN EN DE BANKLENINGEN TE HERFINANCIEREN MET OPBRENGSTEN UIT BOND EMISSIES. VOLGENS MIJ HEB IK DEZE SUGGESTIE AL EENS EERDER GEDAAN


    En dan bij KLEP wellicht toch in combinatie met die IFRS LTV van ca 37%
  31. Reactie
  32. Het heeft momenteel nog geen zin om te zoeken naar het waarom van de waarderingsverschillen tussen ECP en Klep. Er zijn wel 2 redenen voor een waarderingsverschil en dat is dat Klep de waardeontwikkeling beter is en het aandeel een betere liquiditeit heeft.

    Het huidige waarderingsveschil is tot nu toe nieuw en kans dat het gewoon tijdelijk is.
    Dat betekent Klep verkopen (verkleinen) en ECP kopen (vergroten) tov elkaar.

    Tuurlijk biedt URW meer kansen tov ECP , maar dat komt omdat het ook een hoger risico is. Meer kans = meer risico = meer rendement bij een goede uitkomst.

    Je ziet wel duidelijk verbetering en de risicopremie van URW er langzaam uitlopen. URW kan wat dat betreft nog makkelijk een extra 10% stijgen tov ECP in goede tijden.
  33. Reactie Reactie van: dd20250528 Laatste reactie
  34. Ja laten we wel een beetje in het achterhoofd houden dat URW ook het diepst kan dippen als er een mini-stormpje op de beurs is. Vorig jaar augustus nog even 67 euro en dit jaar april heel even onder 65 euro.

    Het zou uiteraard mooi zijn wanneer alle (retail)vastgoed-aandelen in mijn portfolio richting intrinsiek groeien, maar afgelopen 2 jaar hebben we dus ook dips gezien (ook bij URW, KLEP, ECP) die we niet meer voor mogelijk achtten. Trumpfratsen, recessie(angst), ik acht wat nieuwe volatiliteit zeker niet uit te sluiten. Daarom zit ik nu te overwegen om links en rechts nog een klein beetje winst af te romen.
704 Posts
Omhoog

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Forumregels | Lees hier het forumreglement

Kwaliteit boven kwantiteit

Lever een duidelijke en constructieve bijdrage aan de discussie. Kwaliteit trekt kwaliteit aan.

Blijf ontopic

beperk je reactie tot het onderwerp van het forumdraadje en haal er geen andere zaken bij.

Respecteer je medemens

Een afwijkende visie op een bedrijf rechtvaardigt geen persoonlijke aanvallen. Reageer op de inhoud van iemands argumenten, niet op de persoon;