Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Forum PostNL NL0009739416

Koers (€) |
1,242  
Range | 1,22 - 1,26
-0,016   (-1,27%)
Volume
1.443.450
Bied
-
Laat
-
POS

2025 Het jaar van de waarheid

Eerste post
    Reactie Reactie van: dd20251101
  1. quote:

    Filasoft schreef op 1 november 2025 12:46:

    [...]

    Die bescherming tegen vijandige overname is er ook iz PostNL.
    Is al meeedere keren besproken hier op het forum.
    Voorts zie ik mbt de pakketautomaten geen argument voor een overname. Als je gebruik kunt maken van de automaten van postnl hoef je ze niet zelf te plaatsen. Dat postnl vol inzet op het gebruik van automaten zie ik eerder als een signaal voor zelfstandig voortbestaan dan dat de loper wordt uitgelegd voor een andere partij.
    Hoi Fila,

    Ik geef alleen antwoord op de vraag van Geefgas. Het is prima dat jullie niet in een overname geloven. Mijn argumenten zijn volgens jou niet steekhoudend. Ook prima. Let's agree to disagree zeg maar. Het zou ook zo kunnen zijn dat het niet overgenomen wordt. Wat ik eerder al een keer schreef is dat de huidige vorm van pakketbezorging bijzonder inefficiënt is met al die verschillende last-mile aanbieders en dat er drie keer wordt aangebeld omdat ik online spullen bestel. Ik geloof ook veel meer in een systeem waarbij de sorteercentra's van PNL gebruikt worden door verschillende partijen en dat die drie pakketten gewoon door één bezorger worden gebracht. Ik word alleen een beetje moedeloos van die vicieuze cirkel en het welles/nietes op dit forum. Ik zie liever gewoon feiten en onderbouwde meningen.

    Fijn weekend in ieder geval
  2. Reactie
  3. quote:

    Manke Nelis schreef op 1 november 2025 13:05:

    [...]

    Hoi Fila,

    Ik geef alleen antwoord op de vraag van Geefgas. Het is prima dat jullie niet in een overname geloven. Mijn argumenten zijn volgens jou niet steekhoudend. Ook prima. Let's agree to disagree zeg maar. Het zou ook zo kunnen zijn dat het niet overgenomen wordt. Wat ik eerder al een keer schreef is dat de huidige vorm van pakketbezorging bijzonder inefficiënt is met al die verschillende last-mile aanbieders en dat er drie keer wordt aangebeld omdat ik online spullen bestel. Ik geloof ook veel meer in een systeem waarbij de sorteercentra's van PNL gebruikt worden door verschillende partijen en dat die drie pakketten gewoon door één bezorger worden gebracht. Ik word alleen een beetje moedeloos van die vicieuze cirkel en het welles/nietes op dit forum. Ik zie liever gewoon feiten en onderbouwde meningen.

    Fijn weekend in ieder geval
    Je stelde dat er in het geval van KPN sprake was van een beschermingsconstructie. Ik gaf aan dat die er ook is voor PostNL. Als ik het me goed herinner is dat een stichting 'continuïteit PostNL' oid ....

    Voorts ben ik het met je eens. Voor allen die (al jaren) geloven in een overname van PostNL, prima. Ik geloof in een zelfstandig voortbestaan. Dat er op de briefjes verlies wordt geleden wordt met een dubbeltje opslag bij de zakelijke post gecorrigeerd. Dat er een tarievenoorlog heerst bij de pakketten is een gegeven en is ons opgelegd door het verlangen naar marktwerking en concurrentie. Ook daar heb ik al eerder iets over geschreven in relatie tot de energiemarkt en de zorg. 2 verschillende halfvolle tassen met brieven was niet rendabel, 4 verschillende pakketbezorgers in de straat is dat kennelijk wel en is goed voor de consument. Dat moet dan maar. :-/

    Over Kretinsky en zijn 30%. Hét argument van degenen die leiden aan het syndroom van Stef.
    Die 30% heeft ie al een tijdje op de plank liggen en heeft 'm veel meer gekost dan wat hij nu betaald zou hebben. Ondanks dat zorgt hij er angstvallig voor dat hij niet boven de 30% komt en dus geen bod hoeft te doen.
    Dat vind ik een merkwaardige strategie voor iemand die van plan is de toko over te nemen.
    Daar tegenover staat dat zijn 30% er voor zorgt dat er geen andere partij iets kan met PostNL, zelfs niet met goedkeuring van de overheid en met het gros van de particuliere beleggers. Een bod kan niet gestand worden gedaan als 30% nee zegt. Dat is volgens mij de reden dat K 30% heeft en er (voorlopig) verder niets mee doet.

    Op de vraag van Geefgas aan Stef over zijn motivatie antwoord Stef na aandringen met een screenshotje van de AFM waaruit 30% in handen is van K. Dat is dus zijn (enige?) trigger. Ik vind dat magertjes.

    Een beetje tegengas op de hooggespannen verwachtingen leidt al snel tot emoties. Dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Ieder zijn visie toch?

    Mijn eigen positie in PostNL: Long
  4. Reactie
  5. quote:

    Filasoft schreef op 1 november 2025 13:48:

    [...]

    Je stelde dat er in het geval van KPN sprake was van een beschermingsconstructie. Ik gaf aan dat die er ook is voor PostNL. Als ik het me goed herinner is dat een stichting 'continuïteit PostNL' oid ....

    Voorts ben ik het met je eens. Voor allen die (al jaren) geloven in een overname van PostNL, prima. Ik geloof in een zelfstandig voortbestaan. Dat er op de briefjes verlies wordt geleden wordt met een dubbeltje opslag bij de zakelijke post gecorrigeerd. Dat er een tarievenoorlog heerst bij de pakketten is een gegeven en is ons opgelegd door het verlangen naar marktwerking en concurrentie. Ook daar heb ik al eerder iets over geschreven in relatie tot de energiemarkt en de zorg. 2 verschillende halfvolle tassen met brieven was niet rendabel, 4 verschillende pakketbezorgers in de straat is dat kennelijk wel en is goed voor de consument. Dat moet dan maar. :-/

    Over Kretinsky en zijn 30%. Hét argument van degenen die leiden aan het syndroom van Stef.
    Die 30% heeft ie al een tijdje op de plank liggen en heeft 'm veel meer gekost dan wat hij nu betaald zou hebben. Ondanks dat zorgt hij er angstvallig voor dat hij niet boven de 30% komt en dus geen bod hoeft te doen.
    Dat vind ik een merkwaardige strategie voor iemand die van plan is de toko over te nemen.
    Daar tegenover staat dat zijn 30% er voor zorgt dat er geen andere partij iets kan met PostNL, zelfs niet met goedkeuring van de overheid en met het gros van de particuliere beleggers. Een bod kan niet gestand worden gedaan als 30% nee zegt. Dat is volgens mij de reden dat K 30% heeft en er (voorlopig) verder niets mee doet.

    Op de vraag van Geefgas aan Stef over zijn motivatie antwoord Stef na aandringen met een screenshotje van de AFM waaruit 30% in handen is van K. Dat is dus zijn (enige?) trigger. Ik vind dat magertjes.

    Een beetje tegengas op de hooggespannen verwachtingen leidt al snel tot emoties. Dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Ieder zijn visie toch?

    Mijn eigen positie in PostNL: Long
    Hoi Fila,

    Dank voor je reactie. Klopt ook, veel beursgenoteerde bedrijven hebben een dergelijke beschermingsconstructie maar dat betekent niet dat een overname niet mogelijk is. Verder ben ik het helemaal met je eens. Ik geloof zowel in zelfstandig voortbestaan als een overname. Ik zit ook long en ben van mening dat de huidige koers niet in verhouding staat tot de werkelijke waarde.

    Fijn weekend!
  6. Reactie
  7. quote:

    Manke Nelis schreef op 1 november 2025 14:27:

    [...]

    Hoi Fila,

    Dank voor je reactie. Klopt ook, veel beursgenoteerde bedrijven hebben een dergelijke beschermingsconstructie maar dat betekent niet dat een overname niet mogelijk is. Verder ben ik het helemaal met je eens. Ik geloof zowel in zelfstandig voortbestaan als een overname. Ik zit ook long en ben van mening dat de huidige koers niet in verhouding staat tot de werkelijke waarde.

    Fijn weekend!
    Oh, dus met de moedeloosheid valt het dus per saldo wel mee. :-)
    Goed weekend!

    p.s. 16:30 uur Ajax-Heerenveen.
  8. Reactie
  9. quote:

    Filasoft schreef op 1 november 2025 14:46:

    [...]

    Oh, dus met de moedeloosheid valt het dus per saldo wel mee. :-)
    Goed weekend!

    p.s. 16:30 uur Ajax-Heerenveen.
    Haha, moedeloos van de non-discussies hier af en toe :)
    Over moedeloos gesproken; sinds het vertrek van Ten Hag durf ik niet meer te kijken :(

    EDIT: eigenlijk sinds vertrek van Overmars, daar is het fout gegaan.
  10. Reactie
  11. quote:

    Manke Nelis schreef op 1 november 2025 12:27:

    [...]

    Hoi Geefgas,

    Allereerst was er bij KPN nog sprake van een beschermingsmuur in de vorm van een stichting. Uiteraard zijn er talloze andere overnames bij andere bedrijven die mislukt zijn.
    Als je je wat meer zou verdiepen in het grotere geheel en het investeringsprincipe van Kretinsky dan word al heel snel duidelijk dat het hem gaat om infrastructuren. Hij zit al groot in de transportsector met zijn EP logistics. In alle landen waar GLS actief is wordt nu flink geïnvesteerd in pakketautomaten. Zie onder andere:

    postandparcel.info/160072/news/e-comm... (Maart 2025)

    www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-... (Aug 2025)

    Maar in Nederland totaal niet. In Nederland hebben ze een samenwerking met PostNL, die het plaatsen van pakketautomaten ineens versnellen.
    Nov 24 - in 2025 één automaat per dag erbij (https://www.ecommercenews.nl/postnl-in-2025-elke-dag-een-extra-pakketautomaat/)
    Maart 25 - In 2025 500 automaten erbij. (https://www.postnl.nl/over-postnl/pers-nieuws/nieuws/postnl-investeert-miljoenen-extra-in-bezorggemak-voor-consumenten/)
    CMD Sep 25 - In 2026 600 automaten erbij.

    GLS in NL 0 automaten erbij. Puur omdat ze een samenwerking hebben met PostNL?
    Dank voor het antwoord.

    Ik vind de zin " ...als je je wat meer zou verdiepen in grotere geheel .." wel wat suggestief, dat had niet gehoeven. Dat klopt ook niet.

    Tav beschermingsmuur, daar is al over gepost. Die heeft PostNL ook.

    Forum is om elkaar info te delen, dat is puur waar mijn vraag over ging. Om het ping pong wat de kop in te drukken. Als de inhoud wordt uitgelegd, dan kun je daarna tot conclusie komen dat je verschil van inzicht hebt, maar dan moet er wel worden gedeeld anders is het roeptoeteren. Daar heeft forum m.i. niets aan.

    Ik begrijp je gedachte over de automaten. Nou is de markt in mijn ogen in Italië, Spanje en Portugal en Oost Europa wel een andere dan in Nederland. Daar praat je over uitgestrekte rurale gebieden en lange afstanden, wat ook hele andere cultuur geeft op platte(re) land. In Nederland zit er bijna overal een sorteercentrum op veel kortere afstand en is de ruimte in de dorpen en natuurlijk de steden ook stuk schaarser. Maw, one size fits all bestaat niet, en last mile in NL is anders dan in zuidelijke landen.

    Persoonlijk zie ik daar dan ook niet direct een signaal in, maar inderdaad zie ik verder niet heel veel grote investeringen in NL door GLS, en ben ook niet onder de indruk van hun team/organisatie.

    K is een strategisch investeerder, dat is helder. Er zijn ook verschillende initiatiatieven die hij weer laat vallen als tegen zit. Daarbij heeft hij ook best wat weerstand al gecreëerd bij ministerie met zijn energie posities.

    Dat K de pakkettak van PostNL graag zou inlijven voor zeg max 1 miljard, dat denk ik ook. En er zijn wel meerdere partijen die dat wellicht wel zien zitten. Maar dat zegt nog niet dat het ook gaat gebeuren. PostNL is geen normaal genoteerd beurs bedrijf en ik heb sterk mijn twijfel of ze openstaan voor een overname. Ze kunnen het tegenhouden. Feit is wel dat met aandeel van K niemand anders met de buit kan weglopen. Hij heeft op dat punt de situatie gegijzeld, net zoals de politiek dat min of meer dat heeft.

    Ik zeg niet dat er nooit (een vorm van) een overname komt maar het is m.i. wel een heel onzeker verhaal. En kan bovendien nog jaren en jaren duren. Ik geloof dat PostNL haar ambities 2028 wel degelijk voor deel zelf kan waarmaken en daar hoort dan een dividend bij dat best interessant is. Dat is reden dat ik in aandeel zit.

    Ik sluit me bij Filasoft aan dat het van den zotte is dat we ook in de pakket markt, onder mom van marktwerking een pakketmarkt hebben die erg gefragmenteerd is met veel inefficiënte processen, halflege busjes etc maar tja, blijkbaar noemen we dat vrije markt werking en is dat goed voor economie. Dat die stelling voor aantal markten achterhaald is, daar wil de maatschappij nog niet aan.

    Ik sta open voor andere signalen en achtergrond informatie, maar wat ik tot op heden heb gezien doet mij niet van gedachte veranderen. Terwijl ik juist graag inhoudelijke info zie die me doet overtuigen voor die overname, dat is nuttig. Ik zie het ook helemaal niet als een wedstrijd, wel of geen overname. Probeer me slechts zo goed mogelijk te informeren.
  12. Reactie
  13. quote:

    Manke Nelis schreef op 1 november 2025 10:38:

    Goedemorgen allemaal,

    Tijdens mijn dagelijkse research uurtje kwam ik net tot de ontdekking dat PostNL gisteren (om 20:36) officieel heeft gereageerd op het voorstel van minister Karremans, via de internetconsultatie betreffende de AMvB.

    www.internetconsultatie.nl/postbeslui...

    Zie ook bijlage.

    Gr en fijn weekend allen,

    Nelis
    En deze is wat ondergesneeuwd wellicht maar nuttige info, dank.
    Ik hield de amvb reacties ook met schuin oog in de gaten maar vond er tot op heden niet zo veel nuttigs tussendoor komen. Deze uiteraard wel.
    Vooral opvallend ... na 17.30 ... dus kwa informatie niet op te handelen zonder de q3 cijfers. Zal dus ook wel worden herhaald bij die q3 cijfers toelichting.
    Er staan paar belangrijke discussiepunten in. Eerste keer dat ik ze zo ergens op een rij heb zien staan.
  14. Reactie
  15. De beschermingsconstructie 'Stichting continuïteit' is o.a. voornamelijk in het leven geroepen om een vijandige overname tegen te gaan (bod dat niet door bestuur wordt gesteund).

    Bij een vriendelijk overnamebod met steun van het bestuur en RvC van PostNL wordt de beschermingsconstructie niet geactiveerd. Ook als de bieder een zeer hoog bod doet, kan het bestuur en de RvC, in het belang van de aandeelhouders dit heel moeilijk weigeren. Uiteindelijk moet het bestuur handelen in het belang van de onderneming en haar aandeelhouders, maar een significant hogere prijs kan de balans doen doorslaan.
  16. Reactie
  17. Dus als de prijs maar hoog genoeg is zal het wel loslopen met die beschermingscnstructie? Nou, dat is precies waar het niet over gaat. Een beschermingsconstructie is in het leven geroepen om andere belangen te behartigen. Werkgelegenheid, infrastructuur …. Noem maar op. Als geld het enige argument is dan is een beschermingsconstructie helemaal niet nodig. Dan is het een kwestie van afhameren voor de hoogste bieder.
  18. Reactie Reactie van: dd20251102
  19. quote:

    Saltiga1970 schreef op 1 november 2025 15:57:

    De beschermingsconstructie 'Stichting continuïteit' is o.a. voornamelijk in het leven geroepen om een vijandige overname tegen te gaan (bod dat niet door bestuur wordt gesteund).

    Bij een vriendelijk overnamebod met steun van het bestuur en RvC van PostNL wordt de beschermingsconstructie niet geactiveerd. Ook als de bieder een zeer hoog bod doet, kan het bestuur en de RvC, in het belang van de aandeelhouders dit heel moeilijk weigeren. Uiteindelijk moet het bestuur handelen in het belang van de onderneming en haar aandeelhouders, maar een significant hogere prijs kan de balans doen doorslaan.
    De reden dat er over de stichting werd gesproken was als reactie op posts daarvoor. Ik verwacht niet dat de stichting een rol gaat spelen. Maar lees even draadje terug om de juiste context te vinden hoe dit ter tafel kwam.

    Tav de stichting, hierbij de link naar de stichting.

    stichtingcontinuiteit-postnl.com/stic...

    Statutair doel: het beschermen van PostNL, de met haar verbonden onderneming en alle daarbij betrokkenen, waarbij onder meer zoveel mogelijk worden geweerd invloeden die de continuïteit, zelfstandigheid of identiteit van PostNL in strijd met die belangen zouden bedreigen.

    Ik heb statuten ook gelezen en zie nergens de zin staan dat de hoogte van het bod in combinatie met aandeelhouderswaarde een speciale rol van betekenis speelt.
    De stichting is er om alle stakeholders te beschermen en de stellingname van bestuur of iets vijandig is dan wel vriendelijk wordt mede bepaald door de gang van zaken op de aandeelhouders vergadering en de rol van bestuur zelf. Maar goed, ik heb geen twijfel dat bestuur niet zakelijk en in belang van alle stakeholders zal opereren.
    We hebben met Bpost al gezien dat de hoogte van bod geen doorslaggevende reden is. Dat was absoluut een knock out bod, goudomrand voor aandeelhouders. Maar toch werd het afgeslagen.
  20. Reactie
  21. quote:

    Filasoft schreef op 1 november 2025 16:07:

    Dus als de prijs maar hoog genoeg is zal het wel loslopen met die beschermingscnstructie? Nou, dat is precies waar het niet over gaat. Een beschermingsconstructie is in het leven geroepen om andere belangen te behartigen. Werkgelegenheid, infrastructuur …. Noem maar op. Als geld het enige argument is dan is een beschermingsconstructie helemaal niet nodig. Dan is het een kwestie van afhameren voor de hoogste bieder.
    Klopt want anders zou het wel heel gemakkelijk zijn om in de haarvaten van een sector te komen, echter tov de situatie met Bpost destijds is er heel wat veranderd in deze markt en zie je dan bij een eventuele overname ( zie IDS in Engeland) ook de voorwaarden zoals werkgelegenheid, kwaliteit bezorging etc afgekaart worden,
    Je opmerking dat een bod niet gestand wordt als 30% nee zegt en de reden is dat K die 30% heeft en er (voorlopig) verder niets mee doet, wijst er naar mijn mening op dat de al eerder door Stef genoemde 2,75 tot 3 euro zeker haalbaar is als bod waarbij je mag hopen dat de andere grootaandeelhouders dit ook redelijk vinden of liever met UPS in zee gaan. Overigens realiseer ik me dat ze dan een kapitaal op tafel moeten leggen voor de aandelen van K en of die daarvoor zijn strategie zal loslaten ???
  22. Reactie
  23. Je vergeet een scenario, namelijk dat men ervoor kiest om zelfstandig te blijven en dat vriend K vriendelijk bedankt wordt voor zijn belangstelling. Je conclusie is daardoor gebaseerd op een eenzijdige aanname. Dat we daarover van mening verschillen is bekend.

    Waar we het wel over eens zijn is dat een eventuele overname geen kwestie is van een zak geld op tafel leggen.
  24. Reactie
  25. Reactie
  26. Reactie
  27. Dividend staat flink op de tocht en de enige manier om dividend in stand te houden is je verlieslatende onderdelen te saneren. Tarief zakelijke post flink omhoog en personeelsbestand afbouwen doordat er nu meer dagen over postbezorging mag worden gedaan. Iedereen weet dit en iedereen ziet dit. En dit per direct. Morgen meteen spijkers met koppen slaan. En wel meteen raak. Als het onuitvoerbaar is door overheidsbemoeienis dan UPD terug geven. Maar ja het zal wel te simpel zijn en ook een beetje wensdenken.
  28. Reactie
  29. Reactie
  30. quote:

    Manke Nelis schreef op 1 november 2025 10:38:

    Goedemorgen allemaal,

    Tijdens mijn dagelijkse research uurtje kwam ik net tot de ontdekking dat PostNL gisteren (om 20:36) officieel heeft gereageerd op het voorstel van minister Karremans, via de internetconsultatie betreffende de AMvB.

    www.internetconsultatie.nl/postbeslui...

    Zie ook bijlage.

    Gr en fijn weekend allen,

    Nelis
  31. Reactie Reactie van: dd20251103
  32. Verse jus en croissants. We zitten er klaar voor. 1 jaar 1 euro. Van Herna naar Pimmetje. En we maken ons druk om de UPD en een beetje subsidie. Kijkt u a.u.b. de andere kant op. Ik ben oprecht benieuwd naar vandaag. Hebben we nu te doen met een nieuwe ceo, die als voormalig cfo, blijk gaf aan een gebrek aan rekenkundig inzicht!? Of hebben we iemand die in opdracht van K en investeerders, probeert de boedel te verkopen voor een grijpstuiver. 30 miljoen subsidie en 30 miljoen verlies op briefjes, het laatste in 1 kwartaal. Ik ben benieuwd. Sommige verwachten al tijden vuurwerk van de beste man, ik een volgende waarschuwing. Deed Herna namelijk ook, jaren achtereen rapporteren dat AMM 50 tot 70 miljoen kost, om vervolgens Sandd te kopen voor 200 miljoen. Dividend te schrappen. Onder de noemer solide business case…… terwijl we geen AMM hadden en een claim konden indienen.
  33. Reactie
  34. Reactie Laatste reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Forumregels | Lees hier het forumreglement

Kwaliteit boven kwantiteit

Lever een duidelijke en constructieve bijdrage aan de discussie. Kwaliteit trekt kwaliteit aan.

Blijf ontopic

beperk je reactie tot het onderwerp van het forumdraadje en haal er geen andere zaken bij.

Respecteer je medemens

Een afwijkende visie op een bedrijf rechtvaardigt geen persoonlijke aanvallen. Reageer op de inhoud van iemands argumenten, niet op de persoon;