Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Forum SHELL PLC GB00BP6MXD84

Koers (€) |
39,265  
Range | 38,85 - 39,61
-0,315   (-0,80%)
Volume
6.212.183
Bied
-
Laat
-
ROY

Uitstappen? Is het echt never sell Shell? -- Vervolg

Eerste post
    Reactie Reactie van: dd20250924
  1. Reactie Reactie van: dd20250925
  2. quote:

    Ron-tron system schreef op 24 september 2025 22:24:

    [...]
    De handelsrange is 30-32eur en met aankoop puts 30eur beschermd de premie je voor koersen onder de 30eur.
    Komt er een black swan moment en Shell daalt naar 25eur is dat geen enkel probleem.
    Hedge jij dan 100% van je range dus 1:1 ratio? En zo ja hoe en wanneer besluit je dat precies?

    Stel je zit nu nog van 30,80 tot 31,30 “vast” in de handelsrange met telkens .10 euro posities van ieder 100 aandelen (dus 6x100 posities), je wilt dit verzekeren. Sluit je dan nu 6 protective put contracten af met een uitoefenprijs €30 en looptijd tot oktober ? Maar stel de koers zakt verder naar de 30 euro. Nu heb je (6x100+ 8x100=)1.400 posities. Breidt je dan je protective put contracten uit? Doe je dit per .10 euro positie of pas na een aantal posities?

    Probeer het te begrijpen. Ron-tron werkt prima maar het idee om zonder back up met de volle range vast te zitten in deze tijden boven de 30 euro voelt dubbel.

    Ook ben ik benieuwd hoe jij telkens de Shell range voor jezelf bepaald. Ik snap dat WTI, goudprijs, volatiliteit, dow jones indicatoren zijn. Maar wat is de exacte methodiek hierachter?
  3. Reactie
  4. quote:

    Long-Tron schreef op 25 september 2025 09:48:

    [...]

    Hedge jij dan 100% van je range dus 1:1 ratio? En zo ja hoe en wanneer besluit je dat precies?

    Stel je zit nu nog van 30,80 tot 31,30 “vast” in de handelsrange met telkens .10 euro posities van ieder 100 aandelen (dus 6x100 posities), je wilt dit verzekeren. Sluit je dan nu 6 protective put contracten af met een uitoefenprijs €30 en looptijd tot oktober ? Maar stel de koers zakt verder naar de 30 euro. Nu heb je (6x100+ 8x100=)1.400 posities. Breidt je dan je protective put contracten uit? Doe je dit per .10 euro positie of pas na een aantal posities?

    Probeer het te begrijpen. Ron-tron werkt prima maar het idee om zonder back up met de volle range vast te zitten in deze tijden boven de 30 euro voelt dubbel.

    Ook ben ik benieuwd hoe jij telkens de Shell range voor jezelf bepaald. Ik snap dat WTI, goudprijs, volatiliteit, dow jones indicatoren zijn. Maar wat is de exacte methodiek hierachter?
    De range bepalen heeft te maken met inschatting waarde Shell en de inkopen zetten de range ook iedere 6maanden 3% hoger verder heeft de wti olieprijs ook een groot belang waar er ook met range indicatie gewerkt wordt 55-62/63-70/71-77/…
    De regel van bescherming via short positie afdekking start steeds met Max 30% inzet op je gemaakte winsten uit handel en geschreven opties.
    Shell staat zeker niet duur op 30eur en eigenlijk hoeft een bescherming niet eens want iedere LT belegger zit ook meestal onbeschermd in Shell.
    Er is dividend en inkopen en dat is eigenlijk al kapitaalbescherming.
    Maar via handel is het rendement hoger(dat is toch altijd de bedoeling)en dan is er meer ruimte om verzekeringen via hedge in te bouwen.
    Best steeds in stappen en ook moet je rekening houden met de looptijden op korte long puts otm.
    Je kan nu bv met budget van 10kst Shell 1/4 of 25 put opties op okt 30eur premie 20cent inzetten.
    Dit kost je 500eur stijgt de koers verder zet je nog een keer 25 put opties in premie 15cent kost je 375eur
    Zo ben je voor 875eur toch al wat beschermd voor 3weken.en dat is omgerekend ongeveer 5% per jaar rendement in verzekering.
    Je kan er ook met handelen en het risico wat inschatten wanneer winst te nemen op deze premie bij sterke koersdalingen.
    Eén perfect systeem bestaat niet en daarom is het deels op inschatting en aanvoelen maar de hoofdregel blijft dat je met een deel uit je winsten(max 30%)kan hedgen.
    Ik volg dan ook constant alles rond de indicatoren op Shell wat eigenlijk niet meer in de categorie amateur beleggen valt en de details maken het wat ingewikkelder.
  5. Reactie
  6. quote:

    Ron-tron system schreef op 25 september 2025 10:26:

    [...]
    De range bepalen heeft te maken met inschatting waarde Shell en de inkopen zetten de range ook iedere 6maanden 3% hoger verder heeft de wti olieprijs ook een groot belang waar er ook met range indicatie gewerkt wordt 55-62/63-70/71-77/…
    De regel van bescherming via short positie afdekking start steeds met Max 30% inzet op je gemaakte winsten uit handel en geschreven opties.
    Shell staat zeker niet duur op 30eur en eigenlijk hoeft een bescherming niet eens want iedere LT belegger zit ook meestal onbeschermd in Shell.
    Er is dividend en inkopen en dat is eigenlijk al kapitaalbescherming.
    Maar via handel is het rendement hoger(dat is toch altijd de bedoeling)en dan is er meer ruimte om verzekeringen via hedge in te bouwen.
    Best steeds in stappen en ook moet je rekening houden met de looptijden op korte long puts otm.
    Je kan nu bv met budget van 10kst Shell 1/4 of 25 put opties op okt 30eur premie 20cent inzetten.
    Dit kost je 500eur stijgt de koers verder zet je nog een keer 25 put opties in premie 15cent kost je 375eur
    Zo ben je voor 875eur toch al wat beschermd voor 3weken.en dat is omgerekend ongeveer 5% per jaar rendement in verzekering.
    Je kan er ook met handelen en het risico wat inschatten wanneer winst te nemen op deze premie bij sterke koersdalingen.
    Eén perfect systeem bestaat niet en daarom is het deels op inschatting en aanvoelen maar de hoofdregel blijft dat je met een deel uit je winsten(max 30%)kan hedgen.
    Ik volg dan ook constant alles rond de indicatoren op Shell wat eigenlijk niet meer in de categorie amateur beleggen valt en de details maken het wat ingewikkelder.
    Dank voor deze toelichting. Je blijft leren op deze manier.
  7. Reactie
  8. Reactie
  9. Berenberg herhaalt advies voor Shell
    Gepubliceerd door Trivano.com op 25 september 2025 om 09:15
    De analisten van Berenberg waren donderdag opnieuw positief over Shell. Berenberg herhaalde het advies kopen voor de aandelen van Shell.
    Ook het koersdoel van 3.000,00 GBX werd door de analisten herhaald. Dat betekent dat de analisten verwachten dat de aandelen van Shell met 12% kunnen stijgen vanaf de huidige koers van 2.673,00 GBX.
  10. Reactie
  11. Reactie
  12. quote:

    Ron-tron system schreef op 25 september 2025 16:20:

    [...]
    Okt put 30eur tikte de 20cent aan
    Je ziet ook een hoger volume komen op deze optiereeks.
    Ook de olieprijs wti begint te dalen.
    Hopelijk blijft de koers weg van de 31eur plus
    Altijd weer enorm bedankt voor je bijdrage. Ik heb nu dit jaar 170 trades met winst en 10 met verlies.
    Ik doe geen opties, misschien begin ik hier een keer mee, ik heb al je bijdragen opgeslagen. Ik ga d’r nog een keer meewerken.
  13. Reactie
  14. Reactie
  15. Reactie
  16. Opvallend inderdaad deze stijging, mogelijk gedeeltelijk omdat Total voor Shell is ingeruild?
    Ik was van plan om weer calls op 32 te schrijven. Ik heb alleen ergens het gevoel dat er mogelijk een uitbraak aanstaande is. Dollar lijkt wat aan te sterken en met name olie lijkt het hele negatieve sentiment wat te keren. En lagere rente is zeker in het voordeel van Shell dat nu nog ruim 10% uitkeert per jaar dmv dividend en buybacks.
  17. Reactie
  18. quote:

    Ron-tron system schreef op 25 september 2025 22:06:

    31,25eur gesloten
    Morgen komen die put okt 30eur wel binnen op 15cent premie,
    Olieprijs onverwacht terug hoger.
    zou mooi zijn als we morgen ook direct op deze koers openen . Dan zijn de laatste 2 posities ook gelijk grotere ritten en dan kunnen de geschreven puts31 er waarschijnlijk ook uit volgens plan.
  19. Reactie Reactie van: dd20250926
  20. quote:

    joopaandelen schreef op 25 september 2025 16:59:

    [...]

    Altijd weer enorm bedankt voor je bijdrage. Ik heb nu dit jaar 170 trades met winst en 10 met verlies.
    Ik doe geen opties, misschien begin ik hier een keer mee, ik heb al je bijdragen opgeslagen. Ik ga d’r nog een keer meewerken.
    wow. respect. ik vraag me af hoe jullie al die trades bijhouden en ingeven in het systeem (degiro?). lijkt een dagtaak. ik vind dat echt heel knap. zou dat ook willen, maar weet niet hoe ik daar mee moet beginnen
  21. Reactie
  22. quote:

    MikeW schreef op 26 september 2025 08:13:

    [...]

    wow. respect. ik vraag me af hoe jullie al die trades bijhouden en ingeven in het systeem (degiro?). lijkt een dagtaak. ik vind dat echt heel knap. zou dat ook willen, maar weet niet hoe ik daar mee moet beginnen
    Tis een dagbesteding voor de 55+ generatie met lage rendementsdoelstellingen.

    AI is the gift that keeps on giving - Baidu 140, gouw man kd 154: gebruik AI om social media en trading anomalieën eruit te halen. Niet de eerste, en ook niet de laatste 2x idee L/S dat AI gaat geven dit jaar

    De social media anomalie hier is vrij duidelijk - honderden uren nodig om een systeem uit te leggen wat honderden uren nodig heeft om wat rendement te geven.

    Nog een paar keer knipperen met je ogen en XOM staat ATH met WTI op 65

    Wat zien die amerikaanse traders:
    BP die peak oil naar 2030 schuift
    IEA die duidelijk maakt dat de onderinvestment in exploratie ertoe gaat leiden dat elk jaar productie ter grootte van Brazilie+ output
    Capex discipline + B/Even verlaging + prijzen structureel in de 65 range =cashflow oppompen
    Energie vraag data centers duwt de VS naar breekpunt op de grid
    Genereuze aandeelhouders beloningen, inkoopprogrammas.

    Vanmiddag PCE - geen enkele grote VS investment bank heeft derivaten constructies liggen om cyclische scenarios zoals recessie in te prijzen. Wel om de 2 extremen in te prijzen a) ongekende groei in de VS door tax, dereg, AI, of b) verlies van institutionele geloofwaardigheid met implicatie voor mn financials, bonds, crypto etc.

    Het goede nieuws, - afgezien een enorme verrassing op PCE - kan iedere trader zijn eigen afwegingen maken hoe daar op te handelen.

    Persoonlijk komt het excessieve aantal posts over dat systeem nogal nerveus over. Alsof we op het breekpunt staan naar ruim hoger.

    DOYR - op IEX zijn veel fora waar traders verdwalen in hun eigen bubbel en 1 idee maar blijven herhalen. Bij gebrek aan betere ideeën. Die eindigen uiteindelijk zoals !@#$!@ op ECP: zonder klanten.
  23. Reactie
  24. quote:

    MikeW schreef op 26 september 2025 08:13:

    [...]

    wow. respect. ik vraag me af hoe jullie al die trades bijhouden en ingeven in het systeem (degiro?). lijkt een dagtaak. ik vind dat echt heel knap. zou dat ook willen, maar weet niet hoe ik daar mee moet beginnen
    Valt mee hoor ik doe sinds kort ook mee . En ik vul gewoon elke dag bij notities in hoeveel trades ik die dag gedaan heb en eind van de week tel ik ze bij elkaar op.
  25. Reactie
  26. quote:

    Ron-tron system schreef op 25 september 2025 22:06:

    31,25eur gesloten
    Morgen komen die put okt 30eur wel binnen op 15cent premie,
    Olieprijs onverwacht terug hoger.
    Ging hard vanmorgen . Alles is eruit gegaan . Ook de schreven put31 .
    Nu weer eerste positie binnen op .31 maar wel weer terug naar ‘enkele’ porties .
  27. Reactie
  28. quote:

    Gotheborg Skanska schreef op 26 september 2025 09:27:

    [...]

    Tis een dagbesteding voor de 55+ generatie met lage rendementsdoelstellingen.

    AI is the gift that keeps on giving - Baidu 140, gouw man kd 154: gebruik AI om social media en trading anomalieën eruit te halen. Niet de eerste, en ook niet de laatste 2x idee L/S dat AI gaat geven dit jaar

    De social media anomalie hier is vrij duidelijk - honderden uren nodig om een systeem uit te leggen wat honderden uren nodig heeft om wat rendement te geven.

    Nog een paar keer knipperen met je ogen en XOM staat ATH met WTI op 65

    Wat zien die amerikaanse traders:
    BP die peak oil naar 2030 schuift
    IEA die duidelijk maakt dat de onderinvestment in exploratie ertoe gaat leiden dat elk jaar productie ter grootte van Brazilie+ output
    Capex discipline + B/Even verlaging + prijzen structureel in de 65 range =cashflow oppompen
    Energie vraag data centers duwt de VS naar breekpunt op de grid
    Genereuze aandeelhouders beloningen, inkoopprogrammas.

    Vanmiddag PCE - geen enkele grote VS investment bank heeft derivaten constructies liggen om cyclische scenarios zoals recessie in te prijzen. Wel om de 2 extremen in te prijzen a) ongekende groei in de VS door tax, dereg, AI, of b) verlies van institutionele geloofwaardigheid met implicatie voor mn financials, bonds, crypto etc.

    Het goede nieuws, - afgezien een enorme verrassing op PCE - kan iedere trader zijn eigen afwegingen maken hoe daar op te handelen.

    Persoonlijk komt het excessieve aantal posts over dat systeem nogal nerveus over. Alsof we op het breekpunt staan naar ruim hoger.

    DOYR - op IEX zijn veel fora waar traders verdwalen in hun eigen bubbel en 1 idee maar blijven herhalen. Bij gebrek aan betere ideeën. Die eindigen uiteindelijk zoals !@#$!@ op ECP: zonder klanten.
  29. Reactie
  30. Reactie
  31. Reactie Laatste reactie
  32. quote:

    Bowski schreef op 26 september 2025 11:05:

    www.cnbc.com/2025/09/26/oil-giant-bp-...

    'tLijkt er op dat men nu Shell wil omdat ze BP niet meer 'hoeft' te kopen.
    De vraag is natuurlijk: wie zijn "men"?
    De algemene verwachting is dat de olieprijs het komende jaar gaat dalen, mede onder invloed van OPEC (en mogelijke recessie?)
    Overname van BP of Shell (door welke partij dan ook) zal alleen maar goedkoper worden voor een partij als daardoor de aandelenkoers onder druk staat.
    Dus geen haast voor een overname.......

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Forumregels | Lees hier het forumreglement

Kwaliteit boven kwantiteit

Lever een duidelijke en constructieve bijdrage aan de discussie. Kwaliteit trekt kwaliteit aan.

Blijf ontopic

beperk je reactie tot het onderwerp van het forumdraadje en haal er geen andere zaken bij.

Respecteer je medemens

Een afwijkende visie op een bedrijf rechtvaardigt geen persoonlijke aanvallen. Reageer op de inhoud van iemands argumenten, niet op de persoon;