Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Forum HAL Trust BMG455841020

Koers (€) |
171,000  
Range | 169,20 - 173,20
+0,400   (+0,23%)
Volume
18.849
Bied
-
Laat
-
HAL

HAL-Trust 2025

Eerste post
575 Posts
Omlaag
    Reactie Reactie van: dd20250306
  1. Reactie
  2. vrij ongelooflijk hoe de koers van HAL reageert op recordcijfers van Boskalis.

    Ik heb het niet nagerekend, maar als ik de discussie tussen Bas Arnoud en Bart volg, kun je Boskalis vandaag waarderen tegen 8-10 mrd. Korte vervolgvraag met betrekking tot hoe HAL deze bedrijven in de boeken zet: dat is altijd conversatief geweest, maar begint nu vreemde vormen aan te nemen. Ik ben geen accountant of fiscalist, en ik neem aan dat er boekhoudkundige principes aan de waarderingen van HAL's deelnemingen ten grondslag liggen, maar tot op welke hoogte kun je de NAV op deze manier drukken in de boeken zonder dat dit problemen oplevert bij de fiscus?
  3. Reactie
  4. quote:

    Koning_van_Katoren schreef op 6 maart 2025 15:16:

    vrij ongelooflijk hoe de koers van HAL reageert op recordcijfers van Boskalis.

    Ik heb het niet nagerekend, maar als ik de discussie tussen Bas Arnoud en Bart volg, kun je Boskalis vandaag waarderen tegen 8-10 mrd. Korte vervolgvraag met betrekking tot hoe HAL deze bedrijven in de boeken zet: dat is altijd conversatief geweest, maar begint nu vreemde vormen aan te nemen. Ik ben geen accountant of fiscalist, en ik neem aan dat er boekhoudkundige principes aan de waarderingen van HAL's deelnemingen ten grondslag liggen, maar tot op welke hoogte kun je de NAV op deze manier drukken in de boeken zonder dat dit problemen oplevert bij de fiscus?
    Goed punt. Ik heb al eens eerder op dit forum genoemd dat een belangrijke reden dat HAL nog beursgenoteerd is is dat de waardering van het bedrijf laag gehouden kan worden. Het dagelijkse volume in HAL-aandelen op de beurs is dermate laag dat het voor de grootaandeelhouder vrij weinig kost om de koers blijvend te drukken. Simpelweg door aandelen te verkopen. De kosten hiervan zijn, vanwege het lage volume, zijn vele malen lager dan de baten bij een (veel) lagere waardering van het bedrijf.
  5. Reactie
  6. quote:

    Koning_van_Katoren schreef op 6 maart 2025 15:16:

    vrij ongelooflijk hoe de koers van HAL reageert op recordcijfers van Boskalis.

    Ik heb het niet nagerekend, maar als ik de discussie tussen Bas Arnoud en Bart volg, kun je Boskalis vandaag waarderen tegen 8-10 mrd. Korte vervolgvraag met betrekking tot hoe HAL deze bedrijven in de boeken zet: dat is altijd conversatief geweest, maar begint nu vreemde vormen aan te nemen. Ik ben geen accountant of fiscalist, en ik neem aan dat er boekhoudkundige principes aan de waarderingen van HAL's deelnemingen ten grondslag liggen, maar tot op welke hoogte kun je de NAV op deze manier drukken in de boeken zonder dat dit problemen oplevert bij de fiscus?
    Ik heb er vanmorgen wat bij gekocht, naar nu blijkt ietsje te duur. Het zal wel.
    Uiteindelijk komt de waarde er wel uit.

    Je kunt HAL nu als een investering in Boskalis zien. Hopelijk gaat het onder de nieuwe CEO even voorspoedig als onder Berdowski. De company culture zit er na zoveel jaren Berdowski vast wel goed in.
  7. Reactie
  8. quote:

    sheepwith5legs schreef op 6 maart 2025 16:00:

    [...]
    Goed punt. Ik heb al eens eerder op dit forum genoemd dat een belangrijke reden dat HAL nog beursgenoteerd is is dat de waardering van het bedrijf laag gehouden kan worden. Het dagelijkse volume in HAL-aandelen op de beurs is dermate laag dat het voor de grootaandeelhouder vrij weinig kost om de koers blijvend te drukken. Simpelweg door aandelen te verkopen. De kosten hiervan zijn, vanwege het lage volume, zijn vele malen lager dan de baten bij een (veel) lagere waardering van het bedrijf.
    Maar die groot aandeelhouder wil niet van aandelen af. Het probleem is gewoon dat er niet genoeg vraag is vanuit particulieren en institutionele beleggers gecombineerd. Pensioenfondsen willen graag eigenaar zijn van een Boskalis lijkt me. Maar doen dat niet vanwege de lage verhandelbaarheid. Blijft over de particulieren en die kopen HAL vrijwel niet. Als de familie van der vorm aandelen verkoopt kun je dat ergens terugvinden lijkt me?
  9. Reactie
  10. Reactie
  11. quote:

    Koning_van_Katoren schreef op 6 maart 2025 15:16:

    vrij ongelooflijk hoe de koers van HAL reageert op recordcijfers van Boskalis.

    Ik heb het niet nagerekend, maar als ik de discussie tussen Bas Arnoud en Bart volg, kun je Boskalis vandaag waarderen tegen 8-10 mrd. Korte vervolgvraag met betrekking tot hoe HAL deze bedrijven in de boeken zet: dat is altijd conversatief geweest, maar begint nu vreemde vormen aan te nemen. Ik ben geen accountant of fiscalist, en ik neem aan dat er boekhoudkundige principes aan de waarderingen van HAL's deelnemingen ten grondslag liggen, maar tot op welke hoogte kun je de NAV op deze manier drukken in de boeken zonder dat dit problemen oplevert bij de fiscus?
    Dat is correct - je hebt enige vrijheid in boekhoudkundig beleid. HAL kiest voor het meest conservatieve, wat betekent at cost (aankoopprijs EUR 4.4b per eind 2023) accounting (historische gedeeltes zijn wel gecorrigeerd voor de laatste transactie - zie jaarrekening 2022). Dit is anders dan e.g. Exor. Gegeven dat Boskalis niet vrij verhandelbaar is is dat een valide basis. Voor de fiscus maakt dat niet uit want boekwinst wordt pas gerealiseerd bij verkoop / IPO terwijl je verliezen (of impairments) direct moet nemen (zie GreenV).
  12. Reactie
  13. quote:

    Adjusted EBITDA schreef op 6 maart 2025 18:45:

    [...]

    Dat is correct - je hebt enige vrijheid in boekhoudkundig beleid. HAL kiest voor het meest conservatieve, wat betekent at cost (aankoopprijs EUR 4.4b per eind 2023) accounting (historische gedeeltes zijn wel gecorrigeerd voor de laatste transactie - zie jaarrekening 2022). Dit is anders dan e.g. Exor. Gegeven dat Boskalis niet vrij verhandelbaar is is dat een valide basis. Voor de fiscus maakt dat niet uit want boekwinst wordt pas gerealiseerd bij verkoop / IPO terwijl je verliezen (of impairments) direct moet nemen (zie GreenV).
    Prima, want dan scheelt het ons ook weer box3 belasting. @ management Hal: graag wel de stijging erdoor voordat we definitief over gaan op nieuwe stelsel xD ;)
  14. Reactie Reactie van: dd20250307
  15. Reactie
  16. Reactie
  17. Reactie
  18. Reactie
  19. Reactie
  20. Reactie
  21. Ik weet niet meer wie maar een van de forumleden heeft ooit hier de onderstaande link geplaatst. In het kwartaalrapport van 7 sept 2024 staat een zeer uitgebreide analyse over de HAL, ik pak hem er regelmatig bij als ik wat wil weten over posities/NAV/historie enz.

    east72.com.au/quarterly-reports/

    Mooi om te zien dat met een paar euro erbij sommigen hier gelijk in jubelstemming geraken :-)
  22. Reactie
  23. Reactie Reactie van: dd20250309
  24. Reactie Reactie van: dd20250310
  25. Reactie
  26. Laatst ook ingestapt voor 120 euro. Is geen verkeerde prijs. Het is wat (intrinsieke) waarde betreft een aandeel voor de middellange termijn. Er zal altijd een korting blijven bestaan op dit aandeel t.a.v. de waarde van de deelnemingen. Dit komt doordat er een paar grootaandeelhouders zijn die het volledige stemrecht hebben. Heb je vertrouwen in deze grootaandeelhouders, dan blijf je in dit aandeel. Dividend is iets hoger dan de spaarrekening.
  27. Reactie Laatste reactie
  28. Sectornieuws: Neem aan al bekend, maar Subsea7 & Saipem zijn voornemens te gaan fuseren tot Saipem7.
    Link: www.saipem.com/sites/default/files/20...

    Hier nog een wellicht interessante analyse, indien nog niet gezien: www.bairdmaritime.com/offshore/column...

    Link Boskalis:
    Both companies have performed various windfarm installation projects, with varying degrees of success, and the merger will create additional scale here with which to compete with the Big Four Benelux integrated service providers, being Boskalis, DEME, Jan De Nul and Van Oord, as well as with Cadeler, the Danish jackup operator.

    Link Technip Energies:
    Offshore watchers are aware, however, that the merger of Technip and FMC Technologies in 2017 was supposed to create what was described as “the only fully-integrated subsea provider.”
    However, within two years, the company announced it would be spinning out its liquefied natural gas (LNG), hydrogen and ethylene businesses as a separate listed company. In 2021, after a pause for Covid, TechnipFMC and Technip Energies become two separate entities in an effort to “unlock additional value.”
575 Posts
Omhoog

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Forumregels | Lees hier het forumreglement

Kwaliteit boven kwantiteit

Lever een duidelijke en constructieve bijdrage aan de discussie. Kwaliteit trekt kwaliteit aan.

Blijf ontopic

beperk je reactie tot het onderwerp van het forumdraadje en haal er geen andere zaken bij.

Respecteer je medemens

Een afwijkende visie op een bedrijf rechtvaardigt geen persoonlijke aanvallen. Reageer op de inhoud van iemands argumenten, niet op de persoon;