Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Forum DSM FIRMENICH AG CH1216478797

Koers (€) |
59,500  
Range | 58,56 - 59,64
0,000   (0,00%)
Volume
617.570
Bied
59,000
Laat
59,660
DSM

DSM Firmenich AG 2025

Eerste post
4.059 Posts
Omlaag
    Reactie Reactie van: dd20250803
  1. quote:

    Alrob2 schreef op 2 augustus 2025 09:07:

    [...]
    Ik denk erover mijn cash positie nog verder te vergroten dan die nu is.
    Hoe denk jij nu daarover. Gelet op je naam hecht jij veel waarde aan cash.
    Aangezien ik nu, vooral door het chaotisch handelen van Trump, het spoor bijster ben in beleggersland en ik mijn huidige winst niet wil zie verdampen overweeg ik maar even geheel cash te gaan, en dan maar voorzichtig opnieuw te beginnen.
    Heb ik wel meer gedaan en dan kwam alles weer op zijn pootjes terecht.
    Cashen of gewoon doorgaan of zelfs bijkopen, that"s the question.
    Dat geldt eigenlijk voor alle aandelen. Cashen zou betekenen wat DSM voor mij betreft, verlies nemen, terwijl de koers laag is, maar nog steeds niet bodemt.
    Ik kan jou daarin niet raden, maar ik verkoop zelf nooit in een dalende markt, maar ik zorg er wel voor dat ik een voldoende buffer aan cash heb om het te kunnen uitzingen.
    Wat gaat er in de VS gebeuren nu Trump wild om zich heen aan het slaan is en iedereen de schuld in de schoenen probeert te schuiven, maar vergeet in de spiegel te kijken.
    Een complicerende factor is, dat de Fed net bijeen is geweest en besloten heeft (met 2 tegenstemmen) om de rente ongewijzigd te laten met een verwijzing naar de sterke arbeidsmarkt.
    Onze vriend Powell zal zich wel achter de oren krabben, want die is door de recente cijfers in een heel moeilijke situatie beland en de volgende bijeenkomst is pas in september.
    En dan hebben ook heel recent een aantal grote bedrijven/retailers prijsverhogingen aangekondigd met een verwijzing naar de tarieven van Trump.
    Wie durft onder deze omstandigheden een uitspraak te doen over de futs maandag, want die zijn wsl. bepalend voor de stemming op de Europese beurzen.
    Ik doe voorlopig niets, maar hou de vinger aan de pols om nog meer puts te schrijven. En dan uiteraard bij bedrijven met een sterke balans, die meegezogen worden in de malaise.
    En ja ik heb voldoende cash achter de hand om aan mijn Margin-verplichtingen te voldoen.
  2. Reactie
  3. quote:

    nine_inch_nerd schreef op 2 augustus 2025 09:32:

    [...]

    Puts schrijven ver in de toekomst?
    Is normaal niet een regel: puts/calls schrijven doe je kort en calls/puts kopen long?
    Jouw visie.
    Die regel ken ik niet en dat is maar goed ook. Ik heb geschreven puts voor NN op 30, 35 en 40 voor dec '28. En mijn laatste geschreven puts op Shell lopen nog tot dec. 26. Jaren geleden op 20 geschreven met een premie van 6 euro per aandeel. Daar is nu nog rond de 50 cent van over.
    En ik koop nooit opties, want dat kost geld en cash is king tenslotte.
    Je (ik) kunt er een beetje lacherig over doen, maar met het schrijven van put-opties gaat het imo over vooruitzichten op de lange(re) termijn.
    Concreet: DSM kan nu wel even dippen, meegaan met het sentiment in de markt, maar op de langere termijn ziet het er helemaal niet slecht uit en de vermogensbalans is goed, dus ze kunnen wel een stootje hebben.
    Dan is het mijn inschatting, dat een put OTM voor dec '26 juist weinig risico met zich meebrengt, terwijl je er toch een leuke premie voor krijgt.
  4. Reactie
  5. Nu komt het goed.
    De floppers doen het normaal altijd goed....

    Voor augustus is ASML opnieuw de topper. Het is dit jaar al 7 van de 8 maanden als topper uitgeroepen, maar het heeft zeker nog niet geleverd. Het aandeel is dit jaar 12% gedaald. Vervolgens komen op grote afstand, Shell, ING en Ahold. Bij de floppers komen we de bekende Arcelor Mittal bovenaan tegen. Vervolgens ABNAMRO, Adyen, AKZO Nobel en DSM.
    macbeleg.nl/report/2025/8
  6. Reactie
  7. quote:

    cash is king schreef op 3 augustus 2025 10:05:

    [...]
    Die regel ken ik niet en dat is maar goed ook. Ik heb geschreven puts voor NN op 30, 35 en 40 voor dec '28. En mijn laatste geschreven puts op Shell lopen nog tot dec. 26. Jaren geleden op 20 geschreven met een premie van 6 euro per aandeel. Daar is nu nog rond de 50 cent van over.
    En ik koop nooit opties, want dat kost geld en cash is king tenslotte.
    Je (ik) kunt er een beetje lacherig over doen, maar met het schrijven van put-opties gaat het imo over vooruitzichten op de lange(re) termijn.
    Concreet: DSM kan nu wel even dippen, meegaan met het sentiment in de markt, maar op de langere termijn ziet het er helemaal niet slecht uit en de vermogensbalans is goed, dus ze kunnen wel een stootje hebben.
    Dan is het mijn inschatting, dat een put OTM voor dec '26 juist weinig risico met zich meebrengt, terwijl je er toch een leuke premie voor krijgt.
    In de praktijk is schrijven op korte termijn rendabeler dan ver in de toekomst. Maandelijks innen rendeert beter en meer dan eenmalig de premie binnenhalen (geschreven op een lange termijn/exp datum). Tevens kun je mooi inspelen op de volatiliteit die wel eens maandelijks kan veranderen (meer premie).
    Ver in de toekomst schrijven betekent ook dat je margin voor een langere termijn hier beïnvloed is, waarbij je vrijheid om meer te handelen beperkt..
    Etc etc.
    On the web genoeg voorbeelden te vinden.

    Maar oké, iedereen zijn tactiek.
  8. Reactie
  9. Misschien komt er maandag meer duidelijkheid over verkoop want ik kreeg het idee dat het al in een afrondende fase zat. Dan komt er ook meer duidelijkheid over de verdere inkoop van aandelen.

    Met deze koersen kunnen ze 15 tot 20% meer aandelen inslaan dan verwacht.

    Er wordt nu voor 1 miljard in gekocht tot aan het eind van dit jaar en met deze koers heb je het al gauw over 2 miljoen stuks extra.

    De freefloat neemt hiermee significant af omdat veel aandelen in vaste handen zijn waaronder bij de familie Firminich. Ik dacht dat ze zo rond de 27% in handen hadden verdeeld over +/- 200 personen
  10. Reactie
  11. quote:

    nine_inch_nerd schreef op 3 augustus 2025 11:04:

    [..

    Maar oké, iedereen zijn tactiek.
    Dat laatste klopt ook.
    Optiestrategieen eisen wel dat je bij de les blijft. Als je wat overkomt en niet in staat bent de beurs te volgen, kan dat grotere gevolgen hebben dan als je enkel aandelen hebt. Daarom handel ik sinds kort enkel in aandelen. Geeft meer rust. Ieder zijn eigen strategie.
    Succes.
  12. Reactie
  13. quote:

    Alrob2 schreef op 3 augustus 2025 11:44:

    [...]
    Dat laatste klopt ook.
    Optiestrategieen eisen wel dat je bij de les blijft. Als je wat overkomt en niet in staat bent de beurs te volgen, kan dat grotere gevolgen hebben dan als je enkel aandelen hebt. Daarom handel ik sinds kort enkel in aandelen. Geeft meer rust. Ieder zijn eigen strategie.
    Succes.
    Ik zit zelf ook niet in de opties zit er wel eens naar te kijken om een positie te beschermen maar idd aandelen geven meer rust. Ik ken mensen die doen veel in week opties het is daar elke vrijdag complete hysterie.

    En dan hebben we het nog maar niet over allerlei hefboom constructies.
  14. Reactie
  15. Reactie
  16. Reactie Reactie van: dd20250804
  17. quote:

    Jan66 schreef op 3 augustus 2025 13:37:

    [...]

    Veel zal afhangen wat de diervoeders en vitaminen gaan doen.

    De cijfers waren conform de verwachtingen terwijl collega bedrijven met mitsen en maren kwamen tijdens de kwartaal cijfers.
    Ik denk dat je kan goed zien aan het koersverloop van de competitie dat DSFIR weinig kan inbrengen tegen wat de markt dergelijke bedrijven nu op wil (gaan) waarderen. Na de korte opleving door het 'simpele volk' op de oké cijfers, zijn het de grote fondsen die de trend voor deze sector met weinig retailfanbeleggers bepalen.
  18. Reactie
  19. quote:

    cash is king schreef op 3 augustus 2025 09:44:

    [...]
    Ik kan jou daarin niet raden, maar ik verkoop zelf nooit in een dalende markt, maar ik zorg er wel voor dat ik een voldoende buffer aan cash heb om het te kunnen uitzingen.
    Wat gaat er in de VS gebeuren nu Trump wild om zich heen aan het slaan is en iedereen de schuld in de schoenen probeert te schuiven, maar vergeet in de spiegel te kijken.
    Een complicerende factor is, dat de Fed net bijeen is geweest en besloten heeft (met 2 tegenstemmen) om de rente ongewijzigd te laten met een verwijzing naar de sterke arbeidsmarkt.
    Onze vriend Powell zal zich wel achter de oren krabben, want die is door de recente cijfers in een heel moeilijke situatie beland en de volgende bijeenkomst is pas in september.
    En dan hebben ook heel recent een aantal grote bedrijven/retailers prijsverhogingen aangekondigd met een verwijzing naar de tarieven van Trump.
    Wie durft onder deze omstandigheden een uitspraak te doen over de futs maandag, want die zijn wsl. bepalend voor de stemming op de Europese beurzen.
    Ik doe voorlopig niets, maar hou de vinger aan de pols om nog meer puts te schrijven. En dan uiteraard bij bedrijven met een sterke balans, die meegezogen worden in de malaise.
    En ja ik heb voldoende cash achter de hand om aan mijn Margin-verplichtingen te voldoen.
    De futs zijn groen.
  20. Reactie
  21. Reactie
  22. quote:

    PabloJa schreef op 4 augustus 2025 08:11:

    [...]

    Ik denk dat je kan goed zien aan het koersverloop van de competitie dat DSFIR weinig kan inbrengen tegen wat de markt dergelijke bedrijven nu op wil (gaan) waarderen. Na de korte opleving door het 'simpele volk' op de oké cijfers, zijn het de grote fondsen die de trend voor deze sector met weinig retailfanbeleggers bepalen.
    Idd, Piet Particulier kan van alles op dit forum schrijven maar de grote partijen dicteren de koers.
  23. Reactie
  24. quote:

    nine_inch_nerd schreef op 3 augustus 2025 11:04:

    [...]

    In de praktijk is schrijven op korte termijn rendabeler dan ver in de toekomst. Maandelijks innen rendeert beter en meer dan eenmalig de premie binnenhalen (geschreven op een lange termijn/exp datum). Tevens kun je mooi inspelen op de volatiliteit die wel eens maandelijks kan veranderen (meer premie).
    Ver in de toekomst schrijven betekent ook dat je margin voor een langere termijn hier beïnvloed is, waarbij je vrijheid om meer te handelen beperkt..
    Etc etc.
    On the web genoeg voorbeelden te vinden.

    Maar oké, iedereen zijn tactiek.
    In zijn algemeenheid is kort schrijven de betere tactiek.

    Echter, als een aandeel helemaal in elkaar is getrapt, dan is lang schrijven, vaak een goede strategie, om die koers vast te leggen, in ontvangen optiepremie.

    Als de koers herstelt, dan heb je veel meer winst, dan die korte put die waardeloos expireert. Terwijl opnieuw kort schrijven, met dezelfde strike, dan bijna niets meer oplevert.
  25. Reactie
  26. Reactie Reactie van: dd20250805
  27. Het Zwitsers-Nederlandse concern, gespecialiseerd in ingrediënten voor gezondheid, voeding en schoonheid, keert terug naar niveaus die anderhalf jaar geleden werden waargenomen. Welke factoren kunnen deze daling verklaren?
    Gepubliceerd op 04-08-2025 om 18:51 - Gewijzigd op op 04-08-2025 om 18:53

    DSM-Firmenich: de bittere smaak van normalisatie
    Ontstaan in 2023 uit de fusie tussen het Nederlandse DSM en het Zwitserse Firmenich, maakte het nieuwe geheel indruk met een succesvolle integratie en snel gerealiseerde synergieën. De aandeelhouders waren overtuigd, want na de eerste twijfels (begrijpelijk bij een operatie van deze omvang) overtrof het aandeel uiteindelijk zijn introductiekoers op de beurs aan het einde van de zomer vorig jaar.

    Sindsdien is de trend, ondanks enkele tijdelijke oplevingen, omgekeerd. De daling is de afgelopen weken zelfs versterkt.

    Verschillende factoren spelen een rol. Ten eerste werd een belangrijk deel van de groei in de afgelopen kwartalen gevoed door een eenmalig prijseffect gerelateerd aan de verkoop van vitamines. De prijzen stegen na een explosie en vervolgens een brand in een grote productiefabriek van vitamines A en E van het Duitse BASF. Het positieve effect op de groei maskeert in werkelijkheid de zwakke vooruitgang in andere domeinen, zoals Parfumerie & Schoonheid, dat in de eerste helft van het jaar achteruitging door een ongunstige productmix en teleurstellende prestaties in bepaalde segmenten die verondersteld werden hogere marges te hebben.

    DSM-Firmenich bestaat overigens uit vier divisies. Parfumerie & Schoonheid (ongeveer een derde van de inkomsten) produceert aroma's en parfums die worden gebruikt in cosmetica, fijne parfumerie, persoonlijke verzorging en huishoudelijke producten. Smaak, Textuur & Gezondheid (een kwart) produceert voedingsingrediënten (aroma's, textuurmiddelen, zoetstoffen, enzymen) voor de voedingsindustrie. Gezondheid, Voeding & Verzorging (de kleinste tak, 17 % van de omzet) produceert vitamines, mineralen, probiotica en andere actieve ingrediënten voor menselijke voeding en farmaceutische formuleringen. Dierlijke Voeding & Gezondheid (het resterende kwart) richt zich op de ontwikkeling van additieven, premixen en monitoringoplossingen voor diervoeding (pluimvee, vee, aquacultuur).

    Verder heeft het uitstekende jaar 2024 een zeer veeleisende vergelijkingsbasis gecreëerd, die moeilijk te evenaren valt. Dit beperkt het enthousiasme van investeerders die op zoek zijn naar zekerheid in een onzekere macro-economische en geopolitieke context.

    Ten derde komt bijna een kwart van de omzet uit de Verenigde Staten, wat het concern blootstelt aan douanerechten en wisselkoersschommelingen. De appreciatie van de euro ten opzichte van de dollar heeft ongunstige gevolgen voor de resultaten. In dit verband heeft de directie haar verwachtingen voor dit jaar aangepast van "minstens" 2,4 miljard euro naar "ongeveer" 2,4 miljard euro voor de ebitda.

    Ten vierde kondigde het concern in februari 2024 zijn voornemen aan om zijn activiteit in Dierlijke Voeding & Gezondheid te verkopen om de groei in de andere divisies beter te sturen. Maar sommige aandeelhouders vrezen de impact hiervan op de winst en de voortzetting van de activiteiten. Drie potentiële kopers (CVC, Apollo en Nutreco) blijven in de race na de verkoop van een eerste deel aan Novonesis begin dit jaar.

    Al deze elementen samen creëren een klimaat van onzekerheid dat zich weerspiegelt in de koers. Het concern behoudt echter solide fundamenten met een goed beheerde schuld, stabiele marges en een gedisciplineerd beheer van zijn liquiditeiten. Een waarderingsveelvoud van ongeveer 25 keer de winst blijft coherent gezien de genoemde onzekerheden en de situatie van vergelijkbare bedrijven zoals Givaudan, Symrise of Evonik. Alle positieve nieuws zou kunnen volstaan om het aandeel nieuw leven in te blazen.

    © MarketScreener.com - 2025
  28. Reactie
  29. quote:

    nine_inch_nerd schreef op 5 augustus 2025 09:52:

    Het Zwitsers-Nederlandse concern, gespecialiseerd in ingrediënten voor gezondheid, voeding en schoonheid, keert terug naar niveaus die anderhalf jaar geleden werden waargenomen. Welke factoren kunnen deze daling verklaren?
    Gepubliceerd op 04-08-2025 om 18:51 - Gewijzigd op op 04-08-2025 om 18:53

    DSM-Firmenich: de bittere smaak van normalisatie
    Ontstaan in 2023 uit de fusie tussen het Nederlandse DSM en het Zwitserse Firmenich, maakte het nieuwe geheel indruk met een succesvolle integratie en snel gerealiseerde synergieën. De aandeelhouders waren overtuigd, want na de eerste twijfels (begrijpelijk bij een operatie van deze omvang) overtrof het aandeel uiteindelijk zijn introductiekoers op de beurs aan het einde van de zomer vorig jaar.

    Sindsdien is de trend, ondanks enkele tijdelijke oplevingen, omgekeerd. De daling is de afgelopen weken zelfs versterkt.

    Verschillende factoren spelen een rol. Ten eerste werd een belangrijk deel van de groei in de afgelopen kwartalen gevoed door een eenmalig prijseffect gerelateerd aan de verkoop van vitamines. De prijzen stegen na een explosie en vervolgens een brand in een grote productiefabriek van vitamines A en E van het Duitse BASF. Het positieve effect op de groei maskeert in werkelijkheid de zwakke vooruitgang in andere domeinen, zoals Parfumerie & Schoonheid, dat in de eerste helft van het jaar achteruitging door een ongunstige productmix en teleurstellende prestaties in bepaalde segmenten die verondersteld werden hogere marges te hebben.

    DSM-Firmenich bestaat overigens uit vier divisies. Parfumerie & Schoonheid (ongeveer een derde van de inkomsten) produceert aroma's en parfums die worden gebruikt in cosmetica, fijne parfumerie, persoonlijke verzorging en huishoudelijke producten. Smaak, Textuur & Gezondheid (een kwart) produceert voedingsingrediënten (aroma's, textuurmiddelen, zoetstoffen, enzymen) voor de voedingsindustrie. Gezondheid, Voeding & Verzorging (de kleinste tak, 17 % van de omzet) produceert vitamines, mineralen, probiotica en andere actieve ingrediënten voor menselijke voeding en farmaceutische formuleringen. Dierlijke Voeding & Gezondheid (het resterende kwart) richt zich op de ontwikkeling van additieven, premixen en monitoringoplossingen voor diervoeding (pluimvee, vee, aquacultuur).

    Verder heeft het uitstekende jaar 2024 een zeer veeleisende vergelijkingsbasis gecreëerd, die moeilijk te evenaren valt. Dit beperkt het enthousiasme van investeerders die op zoek zijn naar zekerheid in een onzekere macro-economische en geopolitieke context.

    Ten derde komt bijna een kwart van de omzet uit de Verenigde Staten, wat het concern blootstelt aan douanerechten en wisselkoersschommelingen. De appreciatie van de euro ten opzichte van de dollar heeft ongunstige gevolgen voor de resultaten. In dit verband heeft de directie haar verwachtingen voor dit jaar aangepast van "minstens" 2,4 miljard euro naar "ongeveer" 2,4 miljard euro voor de ebitda.

    Ten vierde kondigde het concern in februari 2024 zijn voornemen aan om zijn activiteit in Dierlijke Voeding & Gezondheid te verkopen om de groei in de andere divisies beter te sturen. Maar sommige aandeelhouders vrezen de impact hiervan op de winst en de voortzetting van de activiteiten. Drie potentiële kopers (CVC, Apollo en Nutreco) blijven in de race na de verkoop van een eerste deel aan Novonesis begin dit jaar.

    Al deze elementen samen creëren een klimaat van onzekerheid dat zich weerspiegelt in de koers. Het concern behoudt echter solide fundamenten met een goed beheerde schuld, stabiele marges en een gedisciplineerd beheer van zijn liquiditeiten. Een waarderingsveelvoud van ongeveer 25 keer de winst blijft coherent gezien de genoemde onzekerheden en de situatie van vergelijkbare bedrijven zoals Givaudan, Symrise of Evonik. Alle positieve nieuws zou kunnen volstaan om het aandeel nieuw leven in te blazen.

    © MarketScreener.com - 2025
    Kort samengevat DSM/FIR zit in de hoek waar de klappen vallen door de wereldwijde onrust en de economische malaise in veel landen.
  30. Reactie
  31. Reactie
  32. quote:

    Jan66 schreef op 5 augustus 2025 13:14:

    Bron NOS. De Zwitsers zijn ontredderd door de hoge import heffingen van 39% vooral de makers van horloges, farmacie en Nestle worden getroffen.
    Aandelen in Zwitserland herwonnen terrein nadat de regering aangaf bereid te zijn concessies te doen om zo tot een gunstigere handelsdeal met de VS te komen.
  33. Reactie Reactie van: dd20250806 Laatste reactie
4.059 Posts
Omhoog

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Forumregels | Lees hier het forumreglement

Kwaliteit boven kwantiteit

Lever een duidelijke en constructieve bijdrage aan de discussie. Kwaliteit trekt kwaliteit aan.

Blijf ontopic

beperk je reactie tot het onderwerp van het forumdraadje en haal er geen andere zaken bij.

Respecteer je medemens

Een afwijkende visie op een bedrijf rechtvaardigt geen persoonlijke aanvallen. Reageer op de inhoud van iemands argumenten, niet op de persoon;