Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Forum Vopak NL0009432491

Koers (€) |
43,940  
Range | 43,74 - 45,24
-1,340   (-2,96%)
Volume
189.841
Bied
-
Laat
-
VOP

Vopak 2022

Eerste post
    Reactie Reactie van: dd20221130
  1. quote:

    MFCons schreef op 30 november 2022 11:23:

    [...]
    Waarom jezelf tekort doen nu je alle azen in handen hebt?
    Opportunisme op korte termijn in combinatie met psychologische effecten van "langdurige waterboarding".

    Sinds de herontdekking van Vopak door de markt is er voor mij niets veranderd; ik zie Vopak als houder van strategische assets, een beetje vergelijkbaar met vastgoed. Dat soort assets heeft last van de opgelopen lange rente, waardoor ietwat geknaagd kan worden aan een door jezelf te berekenen fair value. Feit is wel dat Vopak onder de juiste omstandigheden (contango, enorme overschotten) tijdelijk gloeiend heet kan worden.

    Voor value-beleggers is er momenteel echter zoveel om uit te kiezen dat ze mijn aandeeltjes Vopak wel mogen afnemen, hoewel ik ook best mee wil blijven dobberen op weg naar een nog wat realistischer waardering. De tijd zal het leren hoe het verder loopt.
  2. Reactie
  3. Ja. Die laadpalen. Ongelooflijke extreem overtrokken waardering. Daarom staat het nu ook strak van de shorters daar :) Onze favoriete sportschool, idem. Maar daar is men al aardig afgekomen in de waardering.
    Ik heb me de afgelopen tijd zo vaak verbaasd bij Vopak. Dat "men" halsstarrig bleef weigeren om zelfs maar een half jaar vooruit te kijken bij een "analyse" zowel de markt, als de analisten.

    Het was bijna grappig, echter op een gegeven moment (na de cijfers) draaide het tij. Nu de komende tijd de schuldenratio stelselmatig naar beneden brengen, dan komt het wel goed. Dat is wel een punt van aandacht.
  4. Reactie
  5. quote:

    MFCons schreef op 30 november 2022 11:05:

    "Kansen liggen er verder voor Vopak bij de afvang en opslag van CO2, wellicht ook opslag van elektriciteit en een verdere uitbreiding van de LNG-opslagcapaciteit. Het rendement op de activiteiten zal verder omhoog moeten, wat momenteel extra lastig is omdat ook Vopak met een flinke kosteninflatie te kampen heeft. "

    Hey IEX koekenbakkers in loondienst. Leg eens uit waarom kapitaal intensieve (dus relatief kansloze) Alfen investeringen met een 40x de winst gewaardeerd moeten worden, maar een gouden toekomst in de energie transitie - die zich nu aan het aftekenen is - door jullie op een x11 van de HUIDIGE Ebitda gewaardeerd moet worden?

    Dan waardeer je Vopak zonder visie op de toekomst. Doe je ook niet bij Alfen.

    Mafkezen.
    Ik kan het wel waarderen dat je geen blad voor de mond neemt. Maar kijk wel uit voor een schorsing. Je hebt overigens wel gelijk voor wat betreft de inconsequente waarderingsmaatstaven. Uiteindelijk is het de markt die daar over gaat. Vopak zou een hoeksteen van elke beleggingsportefeuille moeten zijn.
  6. Reactie
  7. Reactie
  8. Las net het premium stuk van IEX. Meer het gevoel dat men achter de feiten aanloopt. Kortom, men gist ook. Denk zelf dat er een overnamebod, jaja ik weet het, uit India komt. Onlangs een artikel gelezen over de aspiraties van dit land en welke bedrijfstakken men verder gaat ontwikkelen ivm economische stabiliteit. En daar leent Vopak zich in alle facetten uitstekend voor.
  9. Reactie
  10. quote:

    €URO-Trader schreef op 30 november 2022 11:46:

    Las net het premium stuk van IEX. Meer het gevoel dat men achter de feiten aanloopt. Kortom, men gist ook. Denk zelf dat er een overnamebod, jaja ik weet het, uit India komt. Onlangs een artikel gelezen over de aspiraties van dit land en welke bedrijfstakken men verder gaat ontwikkelen ivm economische stabiliteit. En daar leent Vopak zich in alle facetten uitstekend voor.
    Klopt, leent zich in theorie ervoor. Ik denk alleen niet dat Hal hier in meegaat. Waarom de kip met op langere termijn gouden eieren verkopen? Hal richt zich op lt, daar past Vopak juist meer dan uitstekend bij. En een verkoop is dan enkel kt, voor nu snel cash.

    Het zou me dus ernstig verbazen. Maar die kristallen bol is nog steeds zoek;)
  11. Reactie
  12. quote:

    N audio schreef op 30 november 2022 13:17:

    [...]

    Klopt, leent zich in theorie ervoor. Ik denk alleen niet dat Hal hier in meegaat. Waarom de kip met op langere termijn gouden eieren verkopen? Hal richt zich op lt, daar past Vopak juist meer dan uitstekend bij. En een verkoop is dan enkel kt, voor nu snel cash.

    Het zou me dus ernstig verbazen. Maar die kristallen bol is nog steeds zoek;)
    Een uitkoop door Aegis in India zou in theorie kunnen, maar gezien de hoge rendementen zou Vopak daar een hoofdprijs voor moeten vangen.
  13. Reactie
  14. quote:

    €URO-Trader schreef op 30 november 2022 11:46:

    Las net het premium stuk van IEX. Meer het gevoel dat men achter de feiten aanloopt. Kortom, men gist ook. Denk zelf dat er een overnamebod, jaja ik weet het, uit India komt. Onlangs een artikel gelezen over de aspiraties van dit land en welke bedrijfstakken men verder gaat ontwikkelen ivm economische stabiliteit. En daar leent Vopak zich in alle facetten uitstekend voor.
    Het probleem is: waar moet HAL dan met zijn geld heen? Ze hebben nu al veel te veel cash op de plank.
    Bovendien zie ik synergie-effecten met de overige deelnemingen van HAL, dus waarom zouden ze van Vopak af willen.

    Jouw idee van een overnamebod uit India gaat overigens pas een optie zijn nadat HAL Vopak eerst van de beurs gehaald heeft. Een "Hunter Douglasje doen" heet dat dan ;-)
  15. Reactie
  16. quote:

    Branco P schreef op 30 november 2022 14:07:

    [...]

    Het probleem is: waar moet HAL dan met zijn geld heen? Ze hebben nu al veel te veel cash op de plank.
    Bovendien zie ik synergie-effecten met de overige deelnemingen van HAL, dus waarom zouden ze van Vopak af willen.

    Jouw idee van een overnamebod uit India gaat overigens pas een optie zijn nadat HAL Vopak eerst van de beurs gehaald heeft. Een "Hunter Douglasje doen" heet dat dan ;-)
    Had ik Hunter Douglas niet ook al eerder als voorbeeld aangehaald?
  17. Reactie
  18. "Waarom we ons geen zorgen maken over de koersafstraffing van Alfen"

    Oh IEX, waarom tart gij mij zo.

    Even serieus, als je adviezen als BFIT 50, CM.com 30, FFARM 8, Philips 50. afgeeft dan neemt niemand je meer serieus natuurlijk. Dan is de analyse fundamenteel onjuist of worden de verkeerde gronden voor waardering gekozen. Bij Vopak de focus op Ebitda t.o.v. schuld midden in een transitie waar resultaten vanzelfsprekend tijdelijk minder zijn. En bij Alfen vandaag ook weer een analyse waarbij dan ineens hele andere zaken belangrijk zijn.

    En dan precies dezelfde fout al bij BFIT. Een groei extrapoleren en daarbij een oneindige schaalbaarheid gekoppeld schaalvoordelen. Gaat altijd fout. #BFIT #JET

    Het geeft aan dat jullie weinig eigen inbreng hebben in de analyse. Zoals zovelen knip en plakwerk. Dan kan ik netzogoed ook een abonnement op Madelon Vos nemen. Ofzo.
  19. Reactie
  20. quote:

    MFCons schreef op 30 november 2022 16:01:

    "Waarom we ons geen zorgen maken over de koersafstraffing van Alfen"

    Oh IEX, waarom tart gij mij zo.

    Even serieus, als je adviezen als BFIT 50, CM.com 30, FFARM 8, Philips 50. afgeeft dan neemt niemand je meer serieus natuurlijk. Dan is de analyse fundamenteel onjuist of worden de verkeerde gronden voor waardering gekozen. Bij Vopak de focus op Ebitda t.o.v. schuld midden in een transitie waar resultaten vanzelfsprekend tijdelijk minder zijn. En bij Alfen vandaag ook weer een analyse waarbij dan ineens hele andere zaken belangrijk zijn.

    En dan precies dezelfde fout al bij BFIT. Een groei extrapoleren en daarbij een oneindige schaalbaarheid gekoppeld schaalvoordelen. Gaat altijd fout. #BFIT #JET

    Het geeft aan dat jullie weinig eigen inbreng hebben in de analyse. Zoals zovelen knip en plakwerk. Dan kan ik netzogoed ook een abonnement op Madelon Vos nemen. Ofzo.
    Heb jij nog een abonnement dan?
  21. Reactie
  22. Reactie
  23. quote:

    MFCons schreef op 30 november 2022 16:01:

    "Waarom we ons geen zorgen maken over de koersafstraffing van Alfen"

    Oh IEX, waarom tart gij mij zo.

    Even serieus, als je adviezen als BFIT 50, CM.com 30, FFARM 8, Philips 50. afgeeft dan neemt niemand je meer serieus natuurlijk. Dan is de analyse fundamenteel onjuist of worden de verkeerde gronden voor waardering gekozen. Bij Vopak de focus op Ebitda t.o.v. schuld midden in een transitie waar resultaten vanzelfsprekend tijdelijk minder zijn. En bij Alfen vandaag ook weer een analyse waarbij dan ineens hele andere zaken belangrijk zijn.

    En dan precies dezelfde fout al bij BFIT. Een groei extrapoleren en daarbij een oneindige schaalbaarheid gekoppeld schaalvoordelen. Gaat altijd fout. #BFIT #JET

    Het geeft aan dat jullie weinig eigen inbreng hebben in de analyse. Zoals zovelen knip en plakwerk. Dan kan ik netzogoed ook een abonnement op Madelon Vos nemen. Ofzo.
    Madelon Vos is een topper ;)
  24. Reactie
  25. Reactie
  26. quote:

    MFCons schreef op 30 november 2022 16:01:

    "Waarom we ons geen zorgen maken over de koersafstraffing van Alfen"

    Oh IEX, waarom tart gij mij zo.

    Even serieus, als je adviezen als BFIT 50, CM.com 30, FFARM 8, Philips 50. afgeeft dan neemt niemand je meer serieus natuurlijk. Dan is de analyse fundamenteel onjuist of worden de verkeerde gronden voor waardering gekozen. Bij Vopak de focus op Ebitda t.o.v. schuld midden in een transitie waar resultaten vanzelfsprekend tijdelijk minder zijn. En bij Alfen vandaag ook weer een analyse waarbij dan ineens hele andere zaken belangrijk zijn.

    En dan precies dezelfde fout al bij BFIT. Een groei extrapoleren en daarbij een oneindige schaalbaarheid gekoppeld schaalvoordelen. Gaat altijd fout. #BFIT #JET

    Het geeft aan dat jullie weinig eigen inbreng hebben in de analyse. Zoals zovelen knip en plakwerk. Dan kan ik netzogoed ook een abonnement op Madelon Vos nemen. Ofzo.
    af en toe zit er ‘n pareltje tussen. Echter zijn er al vele pijnlijke missers gemaakt. Als onder streep het positief is, dan maakt het niet uit.
  27. Reactie
  28. Powell says Fed can “moderate the pace” of future rate increases due to lagged effect of past hikes
    Federal Reserve chairman Jerome Powell told an audience at the Brookings Institution Wednesday that the central bank can afford to ease back on its tighter monetary policy at its December meeting (due to wrap up Dec. 14).

    The lagged effect of higher rates already taken in 2022, plus the drawing down of the size of the Fed’s balance sheet through quantitative tightening, mean “it makes sense to moderate the pace of our rate increases as we approach the level of restraint that will be sufficient to bring inflation down,” Powell said.

    “The time for moderating the pace of rate increases may come as soon as the December meeting,” said the 69-year-old Fed chair.

    In response to Powell remarks, the S&P 500 quickly gained to about 3970 vs about 3950 before the address.
  29. Reactie
  30. Reactie
  31. Reactie
  32. quote:

    Calendar schreef op 30 november 2022 19:25:

    [...]

    Is maar net wat je hobby is. Moet je die ellende wel eerst lezen, anders valt er niets te klagen.
    Ik lees ze met plezier. Als ouder leer je het gepruts waarderen als onderdeel van het leerproces. Ik gun ze het beste, maar soms moet je toch even kritisch zijn.

    Beetje zoals Teeuwen zei "noem je dat handen? Dat zijn Harken!!"
  33. Reactie Laatste reactie
  34. quote:

    MFCons schreef op 30 november 2022 20:44:

    [...]

    Ik lees ze met plezier. Als ouder leer je het gepruts waarderen als onderdeel van het leerproces. Ik gun ze het beste, maar soms moet je toch even kritisch zijn.

    Beetje zoals Teeuwen zei "noem je dat handen? Dat zijn Harken!!"
    Haha. Ik had 10 jaar geleden voor veel geld een abonnement op Beleggers Belangen. Na jaren van slechte analyses lezen ben ik afgehaakt. Al heb ik er ook zeker van geleerd. De algemene artikelen waren vaak wel leerzaam. Toen ik van IEX een proefabonnement met korting aangeboden kreeg heb ik ze een kans gegeven. Dat was een déjà vu.

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Forumregels | Lees hier het forumreglement

Kwaliteit boven kwantiteit

Lever een duidelijke en constructieve bijdrage aan de discussie. Kwaliteit trekt kwaliteit aan.

Blijf ontopic

beperk je reactie tot het onderwerp van het forumdraadje en haal er geen andere zaken bij.

Respecteer je medemens

Een afwijkende visie op een bedrijf rechtvaardigt geen persoonlijke aanvallen. Reageer op de inhoud van iemands argumenten, niet op de persoon;