Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Voor het Blok II

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Jos Koets

In 1994 werd Jos Koets meteen in het diepe gegooid bij een assurantiekantoor. In z’n eerste werkweek vond zijn baas het nodig met vakantie te gaan. Daarna heeft hij in de praktijk het assurantievak geleerd. Koets kocht het bedrijf van z’n werkgever. Nu is hij eigenaar van het eenmansbedrijf Assurantiekantoor Groenoord in ...

Meer over Jos Koets

Recente artikelen van Jos Koets

  1. 12 apr De gekte op de woningmarkt is terug 4
  2. 29 mrt Aflossingsvrije hypotheken op de helling 8
  3. 08 mrt Lager energielabel betekent lagere maximale hypotheek, maar er is een addertje 4

Reacties

110 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Jos Koets 15 februari 2013 14:02
    Lezers kijk even naar de link in mijn column op de website SGP: www.sgp.nl/Actueel/Flexibele%20hypoth...

    Onderaan staan twee rekenvoorbeelden en zelfs het telefoonnummer van de persoon die deze heeft gemaakt. Ik heb rekening gehouden met de rente op de aflossingsvrije hypotheek (over het bedrag wat is opgenomen). Ik heb deze niet apart vermeld in een apart rijtje.

    Gr. Jos
  2. Jos Koets 15 februari 2013 14:08
    quote:

    dmo6 schreef op 15 februari 2013 13:52:

    De woningeigenaar geeft in het voorbeeld een totaalhypotheek van 210.000, waar tegenover twee leningen staan: 140.000 (annuïtair) voor aanschaf van de woning en 70.000 (aflossingsvrij) voor kostenverlaging. Maximaal mag de bank zo'n 100% van de aankoopprijs van de woning aan hypotheeklening verstrekken. Dat betekent dat de aanschafprijs van de woning minstens 210.000 moet zijn. In dat geval is minstens 70.000 eigen geld nodig. Niet bepaald een oplossing voor starters lijkt me.
    Klopt niet wat je schrijft. De waarde van de woning is 140.000 euro. Er wordt een annuiteiten hyp van 140.000 euro gesloten. In de eerste maand wordt 168 euro afgelost op deze hypotheek. Daarvan wordt 50% (84 euro) weer opgenomen). De totale hypotheek blijft hierdoor onder de waarde van 140.000 euro.

    Gr. Jos
  3. Jos Koets 15 februari 2013 14:12
    quote:

    libertarier schreef op 15 februari 2013 14:02:

    We stapelen op een verkeerd uitgangspunt, probleem op probleem en worden er stapel van.
    In dit voorbeeld, maar dan met een annuiteit waarbij de eindschuld 70.000 is, is de arme man toch veel beter af? En dat geeft toch veel meer zekerheid dan straks consumptief kredietrente te moeten betalen over een stijgende schuld?
    De oplossing van Blok is een beetje tegenstrijdig. Hij verkondigt dat het beter is om de gehele hypotheek af te lossen. Hierbij gebruikt hij argumenten zoals een lager pensioen en geen renteaftrek na 30 jaar. Daarom dus ook het voorstel niet van 50% aflossen.

    Dan is het wel een beetje vreemd dat hij nu met deze oplossing komt waarbij achteraf ook 50% niet wordt afgelost. Het verschil met daadwerkelijk maar 50% aflossen, is de hoogte van de maandelijkse aflossingen op de lopende annuiteiteiten hypotheek. De bank schrijft dus sneller af.

    Gr. Jos
  4. Jos Koets 15 februari 2013 14:13
    quote:

    BEN nie gek schreef op 15 februari 2013 14:10:

    84 euro per maand goedkoper. en aan het eind een restschuld van 70k.

    keuzes, keuzes. 30k besparen en 70k schuld opbouwen.

    overigens denk je echt dat rente op BLOK hypotheek hetzelfde zal zijn als op de normale 1e hypotheek?
    De rente moet gelijk zijn. Dat is feitelijk de eis van het kabinet aan de banken.

    Gr. Jos
  5. Karel 200 15 februari 2013 14:13
    Bij de vergelijking ga je uit van een rente van 5%. Dat is veel als je bedenkt dat een hypotheek in Duitsland minder dan 3% kost. We hebben in Europa een gezamelijke open markt. Toch zijn Duitse hypotheekbanken hier niet actief. Onverklaarbaar, ze zouden hier goed kunnen verdienen. Het lijkt er dan ook op dat er geheime afspraken zijn die condurrentie van niet-Nederlandse banken in de weg staan. Dit tot vreugde van de ING's enz. Wie zoekt eens uit wat er hier aan de hand is?
  6. forum rang 5 theo1 15 februari 2013 14:19
    quote:

    Jos Koets schreef op 15 februari 2013 14:13:

    [...]

    De rente moet gelijk zijn. Dat is feitelijk de eis van het kabinet aan de banken.

    Gr. Jos
    Daar gaat geen bank intrappen. Of ze verhogen meteen ook de rente op gewone hypotheken om netto hetzelfde uit te komen. Wat deze truc doet, is voor de helft van de hypotheek de looptijd verlengen. Een langere looptijd betekent een hogere rente. Yieldcurve heet dat. Bovendien wordt de lener ouder. Dat betekent meer risico voor de bank.

    Het blijft ongelooflijk hoe dom politici kunnen zijn.
  7. [verwijderd] 15 februari 2013 14:21
    overigens mis je volgens mij helemaal de rentelasten van het BLOK aan je been in je berekening.

    als je die meeneemt:

    totale netto maandlasten (360 maanden) voor 100% annuitair = 222.304
    totale netto maandlasten (360 maanden) voor BLOK constructie = 214.681

    netto besparing dus minder dan 8k en je zit met 70k restschuld.
  8. Willy Wave 15 februari 2013 14:22
    quote:

    libertarier schreef op 15 februari 2013 14:02:

    We stapelen op een verkeerd uitgangspunt, probleem op probleem en worden er stapel van.
    In dit voorbeeld, maar dan met een annuiteit waarbij de eindschuld 70.000 is, is de arme man toch veel beter af? En dat geeft toch veel meer zekerheid dan straks consumptief kredietrente te moeten betalen over een stijgende schuld?
    Ja, volgens mij ook. Je creëert een probleem voor de toekomst. (En natuurlijk kun je t.z.t. als 65+er verkopen, maar tegen welke prijs als iedereen hetzelfde gaat doen?)

    Maar de Staat zegt gewoon: "ef joe toe, daar ga ik niet aan beginnen want dan kost het me teveel aan belastingteruggaaf. Jammer en goedemiddag, next!"

    "Voor het blok" is dan ook inderdaad een passende titel.
    PS: Blok eergisteren bij Pauw & Witteman gezien? Hij kreeg deze vraag ook gesteld, en draaide er eindeloos om heen. Doorvragen werd (zoals wel vaker bij P&W) niet goed gedaan. Maar Stefke bedoelt eigenlijk te zeggen: "bekijk het maar gewoon lekker."

  9. [verwijderd] 15 februari 2013 14:23
    quote:

    Jos Koets schreef op 15 februari 2013 14:13:

    [...]

    De rente moet gelijk zijn. Dat is feitelijk de eis van het kabinet aan de banken.

    Gr. Jos
    yeah right... alsof banken een PL gaan geven tegen hetzelfde rentepercentage als een hypotheek. dat kun je vergeten natuurlijk.

    de BLOK hypotheek zal zwaarder belast worden met solvabiliteit, niet securiseerbaar zijn, geen NHG hebben? etc.etc.
  10. forum rang 5 theo1 15 februari 2013 14:23
    @kvkd: die looptijd van 30 jaar heeft niet te maken met de levensverwachting van de koper. Die 30 jaar is een bezuiniging. Je kunt de rente niet langer dan 30 jaar aftrekken, daar komt die 30 jaar vandaan. Vroeger kon dat zo lang als de hypotheek bestaat. Dit kabinet gaat die 30 jaar echt niet verlengen, want al dit geknoei is erom begonnen minder geld kwijt te zijn aan hypotheekrenteaftrek. Of het goed is voor de huizenkoper zal het kabinet een dikke worst wezen.
  11. Jos Koets 15 februari 2013 14:34
    quote:

    BEN nie gek schreef op 15 februari 2013 14:23:

    [...]

    yeah right... alsof banken een PL gaan geven tegen hetzelfde rentepercentage als een hypotheek. dat kun je vergeten natuurlijk.

    de BLOK hypotheek zal zwaarder belast worden met solvabiliteit, niet securiseerbaar zijn, geen NHG hebben? etc.etc.
    Het is geen PL voor de banken. Lees de tekst eens op de site van de SGP. Hieronder de letterlijke tekst.

    De AFM zal eisen dat het rentepercentage voor beide leningen identiek is zodat rente-arbitrage voorkomen wordt en dat beide leningen een hypothecaire lening zijn.

    Nogmaals lezers kijk ook eens naar de voorbeelden op de site van de SGP en de tekst daarbij. Vanuit die tekst heb ik deze column geschreven en zijn ook de berekeningen daarop gebaseerd.
  12. Kan vriezen Kan dooien 15 februari 2013 14:44
    quote:

    theo1 schreef op 15 februari 2013 14:23:

    @kvkd: die looptijd van 30 jaar heeft niet te maken met de levensverwachting van de koper. Die 30 jaar is een bezuiniging.
    Dat snap ik Theo. Daar reageer ik ook op. Wel langer werken en toch minder lang erover mogen doen om je hypo af te lossen.
    Regeren is vooruitzien maar 30 jaar???
    En per saldo: And the winner is....de bank

    mvg KvKd
  13. [verwijderd] 15 februari 2013 14:47
    ja maar ik bedoel als Blok via stapelen/achterdeur toch 70.000 schuld aan het eind 'toestaat' waarom dan niet gewoon die eerste annuitaire tot 50% laten aflossen. Principieel (kennen ze dat woord in Den Haag?) is dat toch niet anders dan de Blok lening? maar dat scheelt wel heel veel kosten!
  14. [verwijderd] 15 februari 2013 14:49
    Jos, dank voor je berekeningen.

    1) Je gaat er vanuit dat de rente op de tweede lening kan worden meegenomen in de tweede lening. Is dat zeker? of moet die rente niet gewoon tijdens de looptijd worden betaald? Het voordeel zal dan in het begin groter zijn ten koste van hogere maandlasten aan het eind van de hypotheek.

    2) De tweede lening heet aflossingsvrij, maar dat is hij slechts gedurende de looptijd van de onderliggende hypotheek. Daarna zal ook de tweede lening ook moeten worden afgelost en wel in 5 jaar tijd (als ik het goed heb begrepen). Een volledig plaatje laat de hoogte van de aflossing na 30 jaar ook zien. Zou je dat kunnen toevoegen?
  15. [verwijderd] 15 februari 2013 14:53
    quote:

    Jos Koets schreef op 15 februari 2013 14:34:

    [...]

    Het is geen PL voor de banken. Lees de tekst eens op de site van de SGP. Hieronder de letterlijke tekst.

    De AFM zal eisen dat het rentepercentage voor beide leningen identiek is zodat rente-arbitrage voorkomen wordt en dat beide leningen een hypothecaire lening zijn.

    Nogmaals lezers kijk ook eens naar de voorbeelden op de site van de SGP en de tekst daarbij. Vanuit die tekst heb ik deze column geschreven en zijn ook de berekeningen daarop gebaseerd.
    Je mist toch echt de rentelasten op het BLOK deel. De eerste 20 jaar zijn netto lasten lager, maar de laatste 10 jaar hoger.

    Banken gaan natuurlijk voor de BLOK constructie in totaal dan een hogere opslag vragen dan voor een normale annuiteitenhypotheek.

    Tophypotheken worden zwaarder belast onder Basel3 en risico voor banken is simpelweg groter dat er een tekort komt bij (gedwongen) verkoop.

    Al met al een bijzonder treurige oplossing die mensen zonder financieel inzicht paait met initieel lagere maandlasten, maar uiteindelijk opzadelt met een hoge restschuld. Geloof dat hiervoor in de VS nogal wat banken zijn veroordeelt (predatory lending).

    Fijn dat onze mannenbroeders zich hiervoor lenen. Stond er in de Bijbel niet iets over Jezus, geldwisselaars en de tempel?
  16. forum rang 5 theo1 15 februari 2013 14:54
    Stel de Blok hypotheek komt er. Stel de regels worden de komende 30 jaar niet om de haverklap veranderd (nogal een veronderstelling, ik weet het). Stel dat de banken erin tuinen en Blok leningen aanbieden voor dezelfde rente als de annuïtaire hypo (ieder denkend mens kan bedenken dat ze dat niet doen, maar ok).

    Jan is 30 jaar. Hij koopt een huis van 2 ton met Blok-hypotheek. Dit huis staat niet in hartje Amsterdam, maar in het pittoreske Weert (om maar een doorsnee plaats te noemen).

    Fast forward 30 jaar. Jan heeft na 30 jaar zwoegen zijn annuïtaire hypotheek afbetaald en heeft nu nog een niet-aftrekbaar Blok aan zijn been van 1 ton over. De rente is intussen een paar keer herzien en is opgelopen tot een historisch nog steeds niet idioot hoog niveau van 5,5%. Hij is op dit moment per jaar €5500 kwijt aan rente, per maand is dat €458,33.

    Jan wil zijn Bloklening in 10 jaar annuïtair aflossen. Even op berekenhet.nl gekeken en dat kost hem dan €1085 per maand (rente 5,5%, looptijd 10 jaar).
    Daarnaast eist de bank een levensverzekering. Hoeveel kost een levensverzekering voor een 60 jarige? Even snel op independer gekeken en bij een annuïtair dalende verzekering van 1 ton voor een niet-rokende 60er zonder iemand mee te verzekeren en looptijd 10 jaar kom ik uit op rond de €30 per maand (kan over 30 jaar heel anders zijn natuurlijk maar ik moet ergens mee rekenen). Jan is dus €1115 per maand kwijt. Veel geld op je oude dag. En in werkelijkheid zal het nog wel iets meer zijn, want de bank wil natuurlijk ook een verzekering tegen arbeidsongeschiktheid en vergelijkbaar onheil. Als hij 70 wordt, is hij eindelijk van alle schulden af. Hij kan natuurlijk niet voor de 70 met pensioen, want dat is al jaren niet meer geïndexeerd en een paar keer gekort en daardoor niet meer hoog genoeg om zijn Blok-termijnen te betalen. Doorwerken dus, precies zoals Den Haag dat graag ziet.

    Maar Blok heeft een oplossing. Wat als Jan gewoon zijn huis verkoopt en wat kleiner gaat wonen? Dan kan hij zijn Bloklening aflossen van de opbrengst. Maar over 30 jaar begint de demografie een serieus probleem te worden. Misschien ligt het nu zo aantrekkelijke Weert dan wel in een krimpregio. En Jan is niet de enige met een Blokhypotheek. Het risico is niet ondenkbeeldig dat Jan zijn huis op dat moment amper kwijt kan voor een ton (en hij moet daarna ook nog ergens wonen natuurlijk). Dan moet hij dus noodgedwongen nog eens 10 jaar doorbuffelen om zijn schulden af te betalen. Prettig voor de staat natuurlijk: weer een burger die gedwongen is door te werken (en belasting te betalen) tot hij erbij neervalt. Met een beetje mazzel is Jan op zijn 70e dusdanig afgeragd dat hij er op zijn 80e bij neervalt. Dan is het pas echt feest in Den Haag.
  17. ehcklein 15 februari 2013 14:54
    @ Jos, 50% van je je annuitaire aflossing is toch na 30 jaar 70K dus als je 50% van je aflossing financiert dan heb je toch na 30 jaar 70K schuld in box 3. Het voordeel is dat je de aflossing niet zelf betaalt, het nadeel is dat je over je oplopende schuld rente betaalt. Bij een rente zo hoog als de hypotheek rente blijft je voordeel redelijk gelijk. Nadeel is na bv 30 jaar 70K schuld. Deze moet volgens mij afgelost worden , uiterlijk in jaar 35.

    Voorbeeld 200K annuitair. rente 5%. ben slecht met knippen en plakken maar tabel -.1475 is de oplopende schuld , tabel + 71 is de netto rente over de oplopende schuld in dat jaar, tabel -116 is aflossing welke je niet hoeft te betalen minus de rente. Zie ik iets niet?

    1 4.966 1.475 98.524 -.1475 + 71 -116
    2 4.891 1.551 96.973 -3.026 +225 -116
    3 4.812 1.630 95.343 -4.656 + 457 -116
    4 4.728 1.714 93.629 -6.370 +775 -116
    5 4.641 1.801 91.828 -8.171 +1.184 -116
    6 4.548 1.893 89.935 -10064 +1.688 -116
    7 4.452 1.990 87.944 -12.054 +2.290 -116
    8 4.350 2.092 85.852 -14.146 +2.998 -116
    9 4.243 2.199 83.653 -16.345 +3.814 -116
    10 4.130 2.312 81.342 -18.657 +4.747 -116
    11 4.012 2.430 78.912 -22.669 +5.881 -116
    12 3.888 2.554 76.357 -25.223 +7.142 -116
    13 3.757 2.685 73.672 -27.908 +8.538 -116
    14 3.620 2.822 70.850 -30.730 +10.074 -116
    15 3.475 2.967 67.883 -33.697 +11.758 -116
    16 3.323 3.118 64.765 -36.815 +13.599 -116
    17 3.164 3.278 61.487 -40.093 +15.604 -116
    18 2.996 3.446 58.041 -43.539 +17.781 -116
    19 2.820 3.622 54.419 -47.161 +20.139 -116
    20 2.635 3.807 50.612 -50.968 +22.687 -116
    21 2.440 4.002 46.610 -54.970 +25.436 -116
    22 2.235 4.207 42.403 -59.177 +28.395 -116
    23 2.020 4.422 37.981 -63.599 +31.475 -116
    24 1.793 4.648 33.332 -68.247 +34.988 -116
    25 1.556 4.886 28.446 -73.133 +38.644 -116
    26 1.306 5.136 23.310 -78.269 +42.557 -116
    27 1.043 5.399 17.911 -83.668 +46.741 -116
    28 767 5.675 12.236 -89.343 +51.208 -116
    29 476 5.966 6.270 -95.309 +55.973 -116
    30 171 6.271 -101.580 +61.062 41.760
    Totaal 93.256 100.000
  18. [verwijderd] 15 februari 2013 14:55
    Rekenen met inflatie is ook prima in principe. Maar neem dan ook uiteindelijke situatie mee na 30 jaar. De waarde van het huis (gestegen in lijn met inflatie?) en de waarde van de restschuld.

    Zul je zien dat totale netto lasten bij de BLOK constructie zo'n 3x hoger liggen dan bij een annuitaire hypotheek.
110 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links