Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Het SNS-slagveld

Column door: Pieter Kort

Volgen
 
Klik hier om dit lid te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden van zijn/haar activiteit op IEX.nl.

Pieter is hoofdredacteur van IEX.nl en de overige financiële titels van IEX Media. Volg hem op Twitter: @pieterkort.

Meer over Pieter Kort

Recente columns van Pieter Kort

  1. 29 mei Personal spending VS: -13,6% 2
  2. 29 mei JDE Peet's op 35,50. Volg het aandeel hier 1
  3. 29 mei Beurs Vandaag: En dan is er koffie 4

Reacties

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
53 Posts
Pagina: «« 1 2 3 | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 2 februari 2013 19:59
    PS

    Als je de titel van het artikel "Hoogduin: interventiewet niet goed" leest, kom je als nietsvermoedende lezer van het artikel min of meer op het moment van lezen op het spoor dat de interventiewet niet goed is wat bij verder lezen van het artikel komt omdat deze wet gelukkig of helaas niet toereikend is om bij banken met financiële problemen in te grijpen, waardoor de overheid slechts met de interventiewet die dus niet goed is het een of andere rare klappertjespistool in handen heeft, terwijl de onvolprezen rekenmeesters van Financiën, de beste rekenmeesters van de hele wereld, en DNB, min of meer de beste bank van de hele wereld en die in een eerder stadium had afgesproken om voortaan (nog) sneller te handelen bij problemen, hoewel dat eigenlijk niet mogelijk is, eind 2011 al van de problemen bij SNS Reaal wisten en dus gelukkig of helaas eerst gisteren pas ingrepen met de interventiewet die dus niet goed is omdat deze wet niet toereikend is.

    Zodat je slechts kan concluderen

    1) de interventiewet is niet goed omdat deze wet niet toereikend is en

    2) bijvoorbeeld de reactie van lodewijk70, dus in tegenstelling met hetgeen wat gisteren met de interventiewet die dus niet goed is omdat deze wet niet toereikend is, onder de regie van de overheid gebeurde, op het 1e t/m 8e gezicht wèl hout snijdt waar de mensen die niet graag zien dat de overheid ook maar een cent van hun jat eerder chocola van kunnen maken:

    "Als er handel toegestaan zou worden, dan zou de koers van het aandeel niet meteen op 0 staan en ook waarschijnlijk nog boven de 1 cent. Dit alleen al om toekomstige claims te kunnen maken. In ieder geval: voor 1 cent per aandeel wil ik er wel een paar honderdduizend.
    Totaal failliete toko's noteren vaak ook nog centen. Dus daarom zou afwikkelen op een waarde van 0 raar zijn.

    Sowieso is het raar dat er helemaal niks gecompenseerd wordt. Marktconform had SNS gisteren nog gewoon waarde. Het lijkt mij niet onwaarschijnlijk dat als SNS over 5 jaar met boekwinst door de staat verkocht wordt, obligatiehouders en aandeelhouders een deel van die boekwinst kunnen claimen. Dan bleek hun aandeel achteraf toch nog waarde gehad te hebben. Dus iets van waarde zit er zeker nog in.

    Als ik het voor het zeggen had, dan had ik dus alle aandeelhouders iets van een claim gegeven in ruil voor hun aandeel. Idem achtergestelde obligatiehouders. Die claims kunnen dan verhandeld worden. De waarde van die claim is de mogelijke boekwinst bij verkoop. Hier voorkom je ook mee dat iedere schuldeiser/aandeelhouder nu gaat klagen dat ze onteigend zijn. Was eerlijker en realistischer geweest, imho."
  2. [verwijderd] 2 februari 2013 21:38
    PS2 En i.h.k.v. "Interventiewet niet goed omdat deze wet niet toereikend is" bijvoorbeeld tevens niet over het hoofd te zien de realistische reactie van realiteit 2013:

    "Een wet aan nemen en daarmee de RECHTEN van de al eerder uitgegeven achtergestelde obligaties, ontnemen kan niet. Je kunt alleen de wet laten gelden van nieuw uit te geven laten gelden.
    Met andere woorden, kan men via de rechter 100% uit betaling af dwingen.
    De achtergestelde obligatie houder zouden alleen hun geld kwijt zijn bij een faillissement, en dus niet bij een nationalisatie.
    Buiten dir is de SNS ten onder gegaan door falend toezicht doot de Ned Bank, immers bij de ING heeft de toezichthouder wel de ING gedwongen in 2009 hun kapitaal te versterken met € 7,5 miljard, zodat de ING hiermee nog jaren de tijd heeft gehad om de zaken op orde te krijgen.
    De toezicht houder had dit ook bij de SNS moeten doen.
    Kortom genoeg basis om een Rechtzaak tegen de zaak te winnen."
  3. [verwijderd] 2 februari 2013 21:40
    Ik lees hier maar failliet failliet. SNS maakte t/m het laatste gerapporteerde kwartaal gewoon netto winst, ondanks de forse afboekingen. Er was zelfs geen behoefte aan cash. Er was slechts behoefte aan kapitaal omdat de regelgevers hebben bepaald dat bijv. de tier ratio`s opeens veel hoger moeten liggen. Koers liet geen ruimte voor een emissie of tegen een enorme verwatering en de staat rook z`n kans dmv een nieuw speeltje mensen hun bezittingen af te nemen. Een veel eerlijkere manier zou zijn een soort curatele waarbij de staat voorlopig het bestuur naar zich toetrekt en van mijn part een flink rendement eist op het beschikbaar gestelde kapitaal, zolang dat nodig is. Het lijkt me dat de aandeelhouders al heel veel pijn voelen, immers is de waarde van hun bezitting zo`n beetje vanaf het begin van de beursgang in waarde gekelderd met bijna of geen rendement in de vorm van dividend en was het besef al doorgedrongen dat deze investering bepaald niet snel terugverdiend zou worden, maar de overheid vindt het blijkbaar redelijk om dmv onteigening (bedenk maar een synoniem) de mensen maar helemaal iedere hoop te ontnemen.
  4. [verwijderd] 2 februari 2013 22:29
    PS3

    Het woord "onteigening", dat in het door de overheid aan te tonen algemeen belang gebeurt, waarbij na goedkeuring van de Kroon om überhaupt een gerechtelijke procedure over de schadeloosstelling te beginnen de onteigende door de overheid volledig schadeloos wordt gesteld, is sowieso in dit verband een raar woord, omdat je hierbij eerder aan een confiscatie door de overheid op grond van een interventiewet die niet goed is omdat deze wet niet toereikend is denkt. Zie bijvoorbeeld

    www.encyclo.nl/begrip/confiscatie

    www.encyclo.nl/begrip/onteigening


  5. [verwijderd] 2 februari 2013 22:40
    @Jacobeurs Dat zou best kunnen, en dan heeft de overheid van de souverein bij een mogelijk over de rest van de wereld uitslaande brand betrokken "souvereine" lidstaat Nederland die vroeg of laat aan de voorwaarden van Brussel zal moeten voldoen een probleem, want de overheid heeft die centjes niet. Maar dat wil op het 1e t/m 8e gezicht nog niet zeggen dat de overheid dan maar met een lange adem met een raar klappertjespistool op grond van een interventiewet die niet goed is omdat deze wet niet toereikend is dingen moet gaan doen.
  6. [verwijderd] 3 februari 2013 11:21
    In de brochure van de Rabobank over derivaten staat het volgende:

    In gevallen waarin de optienotering niet kan worden gehandhaafd (bijvoorbeeld als de onderliggende waarde niet langer leverbaar is) zal worden overgegaan tot cash settlement. Als de handel in bepaalde opties tussentijds wordt beëindigd, worden deze opties gesloten tegen een door Euronext op basis van de ‘fair value methode’ vastgestelde prijs. Uitleg over de fair value methode is te vinden op de website van Euronext.

    Het lijkt mij dat dit hier aan de hand is en dat het dus fair value wordt.
  7. [verwijderd] 3 februari 2013 13:27
    Voor meer uitleg over de door roy aangereikte discutabele methode van de overheid met een lange adem, zie slechts ter duurzaam het bij de wèl scorende oneliner "Marcel Tak for president" latende, iedereen in de Eurozone en daarbuiten een prettige voortzetting van de dag toewensende kennisgeving

    fd.nl/economie-politiek/672508-1302/i...

    fd.nl/economie-politiek/928650-1302/d...

    fd.nl/economie-politiek/133340-1302/i...

53 Posts
Pagina: «« 1 2 3 | Laatste |Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Onderwerpen: SNS
 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by VWD Group Crypto data by Crypto Compare