Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Home  /  Artikelen  /  Tien misverstanden over turbo’s

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Tien misverstanden over turbo’s

Categorie: Column
Door
op
Views: 34.380

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Martine Rommen

Martine Rommen werkt bij The Royal Bank of Scotland N.V. (RBS) als productspecialist voor de afdeling RBS Markets. RBS Markets is gespecialiseerd in beleggingsproducten voor particuliere beleggers, waarmee zij toegang biedt tot wereldwijde markten en diverse beleggingscategorieën.

Meer over Martine Rommen

Reacties

49 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Cybres 6 februari 2012 15:54
    Alles leuk en aardig met die Turbo's. Maar waarom is er maar een liquidity provider in Turbo's (namelijk de uitgevende instantie, in dit geval RBS)?? Zonder concurrentie zijn de spreads zoals de uitgever die wil, is er geen echte marktwerking omdat arbitrage nauwelijks mogelijk is (probeer maar eens een Turbo te shorten en dus in te lenen). Pas als er echte professionals markten gaan maken die niet ook nog eens de uitgevende instantie zijn kun je spreken van echt goede prijsvorming. En omdat de RBSen van deze wereld eigenlijk niet de techniek in huis hebben om dit te kunnen met systemen die snel genoeg zijn faciliteert Euronext ook nog eens dat deze certificaten gelist worden op een ander segment dan aandelen waar de 'liquidity provider' op het moment dat ze geraakt 'dreigen te worden' kunnen besluiten niet te handelen op de prijs die ze zelf op dat moment publiceren. Ik zeg, RBS leg dat maar eens uit ipv van deze 'top tien'
  2. niets meer 6 februari 2012 15:55
    Ik ben wel degelijk positief over turbo's. Natuurlijk zijn ze duurder dan aandelen qua kosten, maar ze bieden een extra mogelijkheid die nu eenmaal synthetisch is. Als je er geen gebruik van wilt maken vanwege die kosten, dan moet je dat ook niet doen.
    Tov opties (ook hele hoge kosten naar mijn mening) is het grote voordeel dat je geen verwachtingswaarde hoeft te betalen en voor een aantal doeleinden (korte termijn speculeren / afdekken posities / beleggen in waardes die niet eenvoudig aan te schaffen zijn "bijv t-note VS) is het een heel goed instrument/alternatief.
    Wat ik alleen mis is een up to date overzicht van de rente die gerekent wordt, want daar hoor ik nogal eens spookverhalen over.

    Groet,
    DD
  3. [verwijderd] 6 februari 2012 16:02
    quote:

    dd schreef op 6 februari 2012 14:23:

    Sorry maar ik kan de actuele rente niet vinden via de opgegeven link.

    Kunt u specifieker zijn?
    Wanneer u bijvoorbeeld via het "Turbo's en Warrants overzicht" onder "Quicklinks" een onderliggende waarde selecteert kunt u vervolgens de productpagina openen door op de naam van een Turbo te klikken. Deze pagina ziet er bijvoorbeeld als volgt uit:

    markets.rbs.nl/NL/Showpage.aspx?pageI...

    Onder het kopje "Informatie" vindt u de "Financierings- kosten/ -opbrengsten".
  4. [verwijderd] 6 februari 2012 16:23
    RBS beantwoordt graag uw vragen over Turbo's. Indien u een vraag heeft die hierboven niet is beantwoord, neemt u dan alstublieft contact met ons op via 0900-Markets (0900-6275387) of beleggen@RBS.com, of meldt u aan voor een van onze seminars. markets.rbs.nl/NL/Showpage.aspx?pageI...

  5. [verwijderd] 6 februari 2012 16:48
    quote:

    _app schreef op 6 februari 2012 15:28:

    Is dan echt iedereen negatief over turbo's of zijn er ook mensen positief over en die er ervaringen mee hebben dan?

    Ik zelf ben er nu een aan het uitproberen voor een klein bedrag om te kijken hoe het gaat en wat het doet.

    Iemand?
    Ik heb met turbo's wel positieve ervaringen gehad. Ik heb me van te voren wel aardig ingelezen om zo de materie wel beter te begrijpen. Je zou er voor kunnen kiezen om een boek aan te schaffen om via die manier objectieve informatie te winnen. Zelf heb ik het boek " succesvol traden in opties, futures en turbo's gekocht.

    Wat betreft mijn eigen ervaring over het handelen in turbo's is me tot nu toe positief. Het grootste voordeel van een turbo is dat het geen tijdswaarde heeft zoals opties hebben. Het grootste nadeel is natuurlijk wel de stoploss. Op zich kun je deze wel redelijk zelf uitzoeken. Het ligt ook aan welke hefboom je zelf wilt hebben en hoe veel risico je wilt lopen. Als ik mijn ervaring met turbo's zou moeten vergelijken met opties:

    - looptijd van een turbo heeft een theoretische oneindige looptijd, een optie heeft een vooraf bepaalde looptijd.
    - Waardebepaling van een turbo is makelijk te berekenen(lees ratio). Bij opties is dat nogal lastig (lees black/scholes formule)
    - stoploss hebben opties niet, turbo's hebben dat wel. Dit is op zich een groot nadeel, maar je kunt er ook voor kiezen om deze ver van de actuele prijs af te leggen.
    - strategie is moeilijk te zeggen.

    Je kunt ook kijken bij verschillende aanbieders van turbo's, sprinters (XL) en speeders. Aangezien ze allemaal andere prijzen berekenen omdat ze andere hefbomen aanhouden.

    Met vriendelijke groet,

    Bastiaan

  8. [verwijderd] 6 februari 2012 17:22
    Ik heb me de laatste weken ook verdiept in turbos, Nu stond ik vanmorgen op het punt om voor een klein bedrag in te stoppen maar helaas de rabobank kent geen turbo's met grondstof als onderliggende waarde.

    Nu was het plan om in te stappen op een turbo long goud met een hefboom van 33,6 met een financieringsniveau van 1670. deze stond vanmorgen op 2,89.

    Kosten hiervan bedragen dus 10 transactie (als het kon) plus 2,26 procent over het financierings niveau = ongeveer 35 euro.

    Op dit moment staat die turbo op 4,09. is 1,20 ofwel een procent of 40 +
    Op 1000 euro zou dit neerkomen op een 400 euro winst met een kostenplaatje van 55 euro aan transactie en financierings kosten?

    Als ik bovenstaand posts allemaal lees zou blijken dat ik dit compleet verkeerd heb en ik zou graag horen welke kosten ik nog over het hoofd zie.

    mvg
  9. [verwijderd] 6 februari 2012 19:29
    quote:

    haas schreef op 6 februari 2012 16:57:

    Ik heb vorige week Do 2-2-2012 de Turbo Long Bekaert 23.40 gevolgd.
    Maar toen het aandeel nog eens ' n duik nam van 1 euro, viel,ineens de de bid weg naar 0.01.voor langere tijd.............!!
    De ask bleef staan op te hoog nivo !!!
    Ik denk dat als de AFM 1 keer een objectief onderzoek zou instellen, zed binnen de kortste keren zou vaststellen dat RBS en de andere uitgevende instellingen zich van zeer bedenkelijke trucs bedienen (lees: fraude en manipulatie) om zelf zo min mogelijk schade te lopen. Zelf ook meermalen gezien hoe de koersen van turbo's op winst wegvallen of achterlijke spread, blokkerend block wat traden onmogelijk maakt. Ik weet ook 100% zeker dat zij trades innemen tegen de klanten waarvan ze (middels betere en snellere informatie) weten dat ze ze eruit kunnen schudden. (dus nee Guus, een bank heeft geen baat bij welgestelde klanten die veel trades doen, ze pakken liever je account dan de spread)

    Persoonlijk heb ik veel winstgevende trades met turbo's maar dan met een lagere hefboom op een langer timeframe. Je moet er niet de intraday markt mee willen bespelen op een hoge hefboom, of je moet verschrikkelijk goed weten wat je doet en een 1 knops buy en sell button hebben.

    Voor LT en lagere hefboom is het denk ik goed geschikt en het voordeel tov. opties is inderdaad dat je je niet kan branden aan de theta.

    cheers
    Juan
  10. edkilb 6 februari 2012 19:38
    Bovenstaande klopt vrij aardig. Je winst zou ong 390 zijn.

    Dus het is soms lekker de moeite waard, en je kunt lekker traden zo!!!

    Er is echter EEN GROTE MAAR het onderliggende moet niet in een uur/dag/week in elkaar kelderen want dan wordt de SL geraakt en ben je je inleg kwijt.

    Ik ben tot nu toe zeer tevreden........(komt naruurlijk door het resultaat), maar ook ik zal een keer "gestoplossed" worden, en dan verdampt erop eens weer veel verdiende centjes

    vr gr en suc6 ;>)
  11. [verwijderd] 6 februari 2012 21:04
    Klopt het risico is bekend. Het kan net zo hard omhoog als naar beneden. Alleen uit de doem posts te lezen lijkt het net alsof je er geen cent mee kunt verdienen.

    De koers mag best flink in elkaar kelderen zolang je maar in shorts zit natuurlijk ;)

    Ik ga me er de komende tijd wat meer mee bezig houden en een andere broker zoeken want via rabobank is het vrij beperkt allemaal. Iemand suggesties?
  12. forum rang 6 Koffiezondersuiker 6 februari 2012 21:38
    quote:

    mx606x schreef op 6 februari 2012 17:22:

    Ik heb me de laatste weken ook verdiept in turbos, Nu stond ik vanmorgen op het punt om voor een klein bedrag in te stoppen maar helaas de rabobank kent geen turbo's met grondstof als onderliggende waarde.

    Nu was het plan om in te stappen op een turbo long goud met een hefboom van 33,6 met een financieringsniveau van 1670. deze stond vanmorgen op 2,89.

    Kosten hiervan bedragen dus 10 transactie (als het kon) plus 2,26 procent over het financierings niveau = ongeveer 35 euro.

    Op dit moment staat die turbo op 4,09. is 1,20 ofwel een procent of 40 +
    Op 1000 euro zou dit neerkomen op een 400 euro winst met een kostenplaatje van 55 euro aan transactie en financierings kosten?

    Als ik bovenstaand posts allemaal lees zou blijken dat ik dit compleet verkeerd heb en ik zou graag horen welke kosten ik nog over het hoofd zie.

    mvg
    Je betaalt toch 2x 10 euro aan transactiekosten?
    Voor de Aankoop en Verkoop?
    De rentekosten betaal je niet (indirect in de koers verwerkt).

    Je rekenvoorbeeld is prachtig, maar de hefboom is schandalig gevaarlijk.
    Ik ken iemand die op een TS Goud-positie recent de helft heeft verloren
    van zijn inleg.

    In theorie is het een lekkere rekesom maar als je in de praktijk het bedrag of een deel ervan verliest mag je dat óók nog eens goedmaken bij de volgende trade.

    Ik zeg: koop aandelenopties ipv Turbo-posities.
  13. [verwijderd] 7 februari 2012 01:17
    RBS verdient aan posities die zij kunnen matchen. Stel zij geven 1000 ING Turbo Long en 1000 Tubo Short ING uit, dan kunnen zij beide posities tegen elkaar wegstrepen. Er hoeft dus geen onderliggende waarde te worden gekocht. Er worden echter wel financieringskosten (rente) in rekening gebracht.

    Is dat redelijk? Als je zelf de onderliggende waarden koopt heb je ook financieringskosten. Ik hoop van niet maar als je ervoor moet lenen zijn kosten veel hoger. Maar ook als je er niet voor leent, mis je rente inkomsten. 2.68% op jaarbasis zou ik niet de kwalificatie 'woekerrente' geven. Verder ben ik blij dat RBS op deze manier verdient aan Turbo's. Dan hoeven zij hun kosten en winstopslag immers niet op een andere manier in rekening te brengen.

    PS. Ik heb geen belang bij RBS of Turbo's. Ik voel slechts de behoefte om enig tegenwicht te bieden aan de uitingen van enkele turbo-sceptici hierboven.
  14. forum rang 6 haas 7 februari 2012 08:16
    quote:

    Juan Tsunami schreef op 6 februari 2012 19:29:

    [...]

    Ik denk dat als de AFM 1 keer een objectief onderzoek zou instellen, zed binnen de kortste keren zou vaststellen dat RBS en de andere uitgevende instellingen zich van zeer bedenkelijke trucs bedienen (lees: fraude en manipulatie) om zelf zo min mogelijk schade te lopen. Zelf ook meermalen gezien hoe de koersen van turbo's op winst wegvallen of achterlijke spread, blokkerend block wat traden onmogelijk maakt. Ik weet ook 100% zeker dat zij trades innemen tegen de klanten waarvan ze (middels betere en snellere informatie) weten dat ze ze eruit kunnen schudden. (dus nee Guus, een bank heeft geen baat bij welgestelde klanten die veel trades doen, ze pakken liever je account dan de spread)

    Persoonlijk heb ik veel winstgevende trades met turbo's maar dan met een lagere hefboom op een langer timeframe. Je moet er niet de intraday markt mee willen bespelen op een hoge hefboom, of je moet verschrikkelijk goed weten wat je doet en een 1 knops buy en sell button hebben.

    Voor LT en lagere hefboom is het denk ik goed geschikt en het voordeel tov. opties is inderdaad dat je je niet kan branden aan de theta.

    cheers
    Juan
    jaja ik ben wel bekend met turbo/speeders etc

    RBS start wss 'n media offensief ?
    want met de volumes is het slechte gesteld ?(na 'n beetje volgen in 2012)
  15. [verwijderd] 7 februari 2012 08:38
    quote:

    mx606x schreef op 6 februari 2012 17:22:

    Ik heb me de laatste weken ook verdiept in turbos, Nu stond ik vanmorgen op het punt om voor een klein bedrag in te stoppen maar helaas de rabobank kent geen turbo's met grondstof als onderliggende waarde.

    Nu was het plan om in te stappen op een turbo long goud met een hefboom van 33,6 met een financieringsniveau van 1670. deze stond vanmorgen op 2,89.

    Kosten hiervan bedragen dus 10 transactie (als het kon) plus 2,26 procent over het financierings niveau = ongeveer 35 euro.

    Op dit moment staat die turbo op 4,09. is 1,20 ofwel een procent of 40 +
    Op 1000 euro zou dit neerkomen op een 400 euro winst met een kostenplaatje van 55 euro aan transactie en financierings kosten?

    Als ik bovenstaand posts allemaal lees zou blijken dat ik dit compleet verkeerd heb en ik zou graag horen welke kosten ik nog over het hoofd zie.

    mvg
    Je betaalt alleen de transactiekosten, dus 10 euro bij aankoop en 10 euro bij verkoop. De rente wordt maandelijks verrekend door het financieringsniveau aan te passen.

    Als je dus binnen een dag of een paar dagen koopt en verkoopt betaal je in principe geen rentekosten...

    Je moet echter wel goed opletten dat je de turbo niet laat "ploffen". Het restbedrag dat je dan uitgekeerd krijgt is echt een koude docuche... Stel dat de koers even de stoploss aantikt en daarna weer omhoog gaat of op de stoploss blijft hangen is het bedrag dat je teruggestort krijgt aanzienlijk lager dan het verschil tussen financieringsniveau en stoploss. Hier word je dus wel "genaaid".

    Ik bepaal voor mezelf altijd een stoploss en koop dan een turbo met een lagere stoploss. Via Binck kun je dan met een geavanceerd order toch je eigen stoploss bepalen en de turbo gewoon verkopen.
  16. [verwijderd] 7 februari 2012 08:42
    quote:

    mx606x schreef op 6 februari 2012 21:04:

    Klopt het risico is bekend. Het kan net zo hard omhoog als naar beneden. Alleen uit de doem posts te lezen lijkt het net alsof je er geen cent mee kunt verdienen.

    De koers mag best flink in elkaar kelderen zolang je maar in shorts zit natuurlijk ;)

    Ik ga me er de komende tijd wat meer mee bezig houden en een andere broker zoeken want via rabobank is het vrij beperkt allemaal. Iemand suggesties?

    Ik handel zelf via Binck. Voordeel is dat je bij binck via een geavanceerde order zelf je stoploss kunt bepalen. Bij Rabobank is het niet mogelijk een geavanceerde order in te stellen voor turbo's

    De transactiekosten zijn bij beide 10 euro

    Ik kan je bij Binck aanmelden voor een rekening en dan ontvangen we beide 50 euro transactietegoed. Zijn dus je eerste 5 transactie's al gratis.....
  17. [verwijderd] 7 februari 2012 08:58
    quote:

    _app schreef op 6 februari 2012 15:28:

    Is dan echt iedereen negatief over turbo's of zijn er ook mensen positief over en die er ervaringen mee hebben dan?

    Ik zelf ben er nu een aan het uitproberen voor een klein bedrag om te kijken hoe het gaat en wat het doet.

    Iemand?
    Ik ben er positief over. Enige wat je in de gaten moet houden is de stoploss. Neem altijd een goede marge tov de technische steunen cq weerstanden.
  18. Met Effekt 7 februari 2012 12:23
    quote:

    Sander040 schreef op 6 februari 2012 21:38:

    [...]

    Je betaalt toch 2x 10 euro aan transactiekosten?
    Voor de Aankoop en Verkoop?
    De rentekosten betaal je niet (indirect in de koers verwerkt).

    Je rekenvoorbeeld is prachtig, maar de hefboom is schandalig gevaarlijk.
    Ik ken iemand die op een TS Goud-positie recent de helft heeft verloren
    van zijn inleg.

    In theorie is het een lekkere rekesom maar als je in de praktijk het bedrag of een deel ervan verliest mag je dat óók nog eens goedmaken bij de volgende trade.

    Ik zeg: koop aandelenopties ipv Turbo-posities.
    Voordelen van turbos:
    - veel meer keuze dan bij opties
    - je krijgt dividend
    - de rente is laag, lager dan bij opties
    - geen volatiliteits premie
    - geen afloopdatum (wel stop-loss)

    Sander, ik snap niet waarom jij zou negatief bent. In het algemeen hebben de actieve optieseries en veel hogere hefboom dan turbos (bij turbos kun je niet out-fo-the-money handelen, bij opties wel en veel particuliere beleggers kiezen alleen die [gok] series).

    Als je een beschaafde hefboom kleiner dan 2.5x kiest heb je zelden last van stoploss (alleen als waarde 40% daalt, maar dan had je sowieso je positie al moeten sluiten).

    Ik handel in turbos en opties. Het meeste geld zit in turbos met hefboom <3x. Het meest wat ik in oktober kocht staat al op 50-100% winst. Ik heb ca 2k per positie. Dat soort bedragen had ik noot gedurf in opties te steken.
  19. Met Effekt 7 februari 2012 12:38
    quote:

    mx606x schreef op 6 februari 2012 17:22:

    Ik heb me de laatste weken ook verdiept in turbos, Nu stond ik vanmorgen op het punt om voor een klein bedrag in te stoppen maar helaas de rabobank kent geen turbo's met grondstof als onderliggende waarde.

    Nu was het plan om in te stappen op een turbo long goud met een hefboom van 33,6 met een financieringsniveau van 1670. deze stond vanmorgen op 2,89.

    ...
    Ik hoop dat je snapt waar je mee bezig bent. Een hefboom van 33.6 is heel groot! Dat betekent als de waarde 1% verandert dan verandert de turbo ~33.6%. Let wel, als dit een turbo long is dan is de hefboom naar beneden harder dan die omhoog! Je zit binnen no time aan de stop loss. Dit is alleen geschikt voor day traders en zeker NIET voor beginners.

    Ik zou beginnen met een bescheiden hefboom van 3x. Dan word je niet snel rijk maar ook niet snel arm. Goed beleggen is vooral verliezen klein houden zodat er geld overblijft voor de volgende, hopelijk wel winstgevende, trade.

    Wil je wel een hoge hefboom dat kun je beter in futures traden dan in turbos. Futures is een heel liquide markt met hele lage kosten, Euro 10 voor een DAX future van 25xDAX = 168KEuro. 1 tik = 25Euro, de DAX staat nu op 6700 dus je hebt al snel een paar tikken (1tik=1/6700=0.014%) in een paar seconden gemaakt.
    www.futurestrading.nl/futures/kenmerk...
  20. [verwijderd] 7 februari 2012 19:02
    haha ik weet waar ik mee bezig ben. geen zorgen. Dit zou om een zeer klein bedrag (tientjes werk) gaan om inzicht te geven in de daadwerkelijke kosten en mocht de stoploss bereikt worden was ik erg benieuwd naar de restwaarde.

    Echter als rabobank dit wel zou kunnen was het een leuke geweest want hij gaat als een malle. Blind grote sommen geld hierin stoppen is gewoon casino werk. voor wie goed zijn huiswerk doet is hier zeker geld mee te verdienen of een makkelijke bescherming van je posities tegen sterke dalingen(short)

49 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Onderwerpen:

Laatste beursnieuws

  1. 12:17 Beursblik: Netflix dreigt concurrenten met knockout
  2. 12:16 Europese beurzen vlak rond middaguur
  3. 11:37 Valuta: euro kruipt verder omhoog
  4. 11:35 Beursblik: UBS verhoogt koersdoel Exor
  5. 11:19 Bescheiden herstel ASML in lichtgroene AEX
  6. 10:46 Beursblik: NSI bevestigt outlook na matig kwartaal
  7. 10:40 Deliveroo ziet omzet aantrekken
  8. 10:20 Brussel waarschuwt voor gevolgen telecomfusies
  9. 10:03 Beursblik: weinig verrassing bij Sligro
  10. 10:00 Must read: beleggen in landbouw dan maar

IEX Premium: Meest gelezen

  1. Premium

    Analyse en Advies 11 apr

    Is Just Eat Takeaway ondergewaardeerd?
  2. Premium

    Vooruitblik 14 apr

    Vooruitblik: aftrap cijferseizoen, einde bankenfeestje en CVC naar het Damrak
  3. Premium

    Analyse en Advies 16 apr

    Ingaan of niet op het bod op de Rabobank Certificaten?
  4. Premium

    Analyse en Advies 12 apr

    Vooruitblik eerstekwartaalcijfers ASML
  5. Premium

    Interview 08 apr

    Energie-expert Jilles van den Beukel: "Je moet niet raar opkijken als Shell wordt overgenomen"

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links