Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

IEX-actie: Rabobank is kerngezond

Reacties

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
69 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Dikke Durk 31 maart 2020 18:44
    quote:

    Toos2012 schreef op 31 maart 2020 17:39:


    Wat een kansloze actie van IEX. Heb zelf als beleggingsadviseur jaren bij de Rabo gewerkt en onze klanten zijn tot in den treure verteld wat de kenmerken zijn van dit product. Er waren behoorlijk veel klanten die destijds teveel belegd hadden in deze certificaten. Die zijn allemaal uitgebreid gewezen op de risico's.
    Iedereen kan/kon op zijn klompen aanvoelen dat als je 6,5% rente ontvangt, dan praat je niet over een spaarrekening, maar over een belegging met een hoog risico.

    ...

    Kom, kom, een belegging met hoog risico dat zijn aandelen en afgeleiden daarvan. Een obligatie met tot voor kort effectief 5% rente is gewoon een belegging (tien tot twintig jaar geleden kregen we dit nog op een spaarrekening).

    Er zit risico aan een bankobligatie, maar niemand dacht tot voor kort nog dat de Rabobank overwoog om minder uit te betalen. Laat staan alle betalingen voor dit jaar op te schorten, inclusief de aanstaande van deze week.

    Ik vind dit een goede actie van IEX. En nee, ik had en heb geen RC's.
  2. Ibo25 31 maart 2020 18:44
    quote:

    Toos2012 schreef op 31 maart 2020 17:39:


    Wat een kansloze actie van IEX. Heb zelf als beleggingsadviseur jaren bij de Rabo gewerkt en onze klanten zijn tot in den treure verteld wat de kenmerken zijn van dit product. Er waren behoorlijk veel klanten die destijds teveel belegd hadden in deze certificaten. Die zijn allemaal uitgebreid gewezen op de risico's.
    Iedereen kan/kon op zijn klompen aanvoelen dat als je 6,5% rente ontvangt, dan praat je niet over een spaarrekening, maar over een belegging met een hoog risico.
    Inderdaad waren de jaarcijfers van de Rabobank prima. Maar dat waren de cijfers over 2019. Er komt een vloedgolf aan faillissementen aan, ondanks de overheidssteun die momenteel gegeven word. Kijk maar eens naar de berichten van kredietverzekeraars. Dat gaat bij alle banken een flinke duw geven op het vermogen. Verstandig van de ECB om daar al op te anticiperen en verstandig dat de Rabobank daar gevolg aan geeft. Niet zeuren, if you cann't stand the heat, stay out of the kitchen!



    Als (ex)Rabo adviseur heb je misschien iets meer inzicht. Wat Rabo doet heeft toch niets met de ECB te maken? Het gaat om rente. Rabo heeft 40 miljard EV en vorig jaar 2 miljard verdient dat zijn cijfers en geen aanname zonder cijfermatige onderbouwing. Op welke cijfers (dat zouden mensen begrijpen) of concreet inzicht baseert Rabo zich om nu al geen rente meer te betalen waardoor naast de gemiste rente de consument ook een fors koersverlies voor de kiezen krijgt? Het minimale wat je dan naar de consument kunt doen is dit besluit goed onderbouwen lijkt mij. Daarnaast de vraag of je als Rabo insider misschien snapt hoe de koers nu ineens zo stabiel blijft?
  3. 1356mo 31 maart 2020 18:51
    Volgens mij is het Wiebe Draijer dan toch gelukt, met hulp van de ECB, om de hoge rentevergoeding aan te tasten. Ik ben 35 jaar werkzaam geweest binnen de Rabobank organisatie, Ik heb persoonlijk vernomen vanuit een lid van de hoofddirectie van de Rabobank dat de rentelast voor de Rabobank Certificaten voelt als een blok aan het been. Overigens is het geen dividend maar rentelasten, dus die winst over 2019 van 2,2 mld daar is de rente over de certificaten al vanaf. Ze voelen het als een lok aan het been omdat de Rabobank veel goedkoper kan lenen op de kaiptaalmarkt en zij het zonde vinden om die verwende certificaathoders 6,5% te betalen. Wat zij daarbij vergeten is het feit, dat de Rabobank sinds de certificaten veel goedkoper kan lenen vanwege het hogere buffervermogen waarvoor de certificaten ook zorgen. De Rabobank heeft een stok gevonden om mee te slaan, maar volgens mij is de stok heel erg dun. Ik ben van mening dat de Rabobank in strijd met de prospectus handelt.
  4. Karin 31 maart 2020 18:54
    De hele discussie lijkt niet zo zinvol. Omdat de Rabo zijn administratie (nog) niet op orde heeft op de deadline van 1 april, komt er een boete -zoals die eerder bij andere banken zijn uitgedeeld- volgen
    En dat kan zomaar ergens tussen de 500 en 700 miljoen zijn. Ook al is het minder dan zal de Rabo dit gegeven gaan gebruiken om de rente (tijdelijk) niet te betalen. Dus links of rechtsom...
  5. Rob9620 31 maart 2020 19:07
    Gisteren heb ik al een reactie op de facebook pagina van de BANK geplaatst. Uiteraard zonder reactie vanuit de BANK.
    Vandaag aan de BANK laten weten dat ik op korte termijn al mijn rekeningen naar een andere bank ga overzetten. Mijn accountmanager raadde mij aan om met IEX contact te zoeken om iets te ondernemen.
    Goede actie van IEX!
    Bijgaand mijn reactie naar de BANK:

    Beleid RABO-bank 30-3-2020
    Vorige week maakte de Europese Centrale Bank bekend dat banken in Europa GEADVISEERD werden voorlopig geen dividend meer uit te keren.
    Dividend wordt uitbetaald aan aandeelhouders op basis van gemaakte resultaten in een boekjaar.
    De RABO-bank maakte dit weekend bekend per direct te stoppen met de uitbetaling van rentes.
    Rentes op bijvoorbeeld “RABO-bank ledencertificaten” worden normaliter aan het einde van ieder kwartaal uitbetaald.
    Los van de juridische houdbaarheid van deze aktie van de BANK(rente is iets heel anders dan dividend), komt de maatregel wel op een zeer gunstig moment. Uitbetaling van het eerste kwartaal geschiedt niet.
    Scheelt de BANK miljoenen euro’s!!

    We praten over een bank waar in 2019 2,2 MILJARD euro winst is gemaakt!

    Ondertussen int de BANK wel bij alle particuliere en zakelijke klanten de kosten van de rekening. Ook worden bedragen voor transactie kosten ingeval de ondernemer een PIN apparaat heeft gewoon maandelijks in rekening gebracht (Tja, U heeft een contract...).
    Ook voor bijvoorbeeld horeca ondernemers en anderen die inmiddels al een paar weken gesloten zijn!!
    Ik vraag mij af: wat doet deze BANK voor hun klanten.
    Het zou een goed voorbeeld geven om de salarissen van de directie eerst eens te halveren voor de rest van dit jaar en dat bedrag ten goede van kleine middenstanders te laten komen.

    Niets van dit al.
    Ondernemers en spaarders staan in de kou.
    Het beleid van de BANK is (dat woord gebruik ik eigenlijk nooit): SCHANDALIG.
    Naar mijn mening maakt de BANK misbruik van de situatie.
    Het zal U niet verbazen dat ik zodra de omstandigheden weer enigszins genormaliseerd zijn, ik per direct vertrek bij deze BANK.

    Op dit moment is het belangrijkste dat we met zijn allen gezond blijven!
  6. Ibo25 31 maart 2020 19:10
    quote:

    1356mo schreef op 31 maart 2020 18:51:


    Volgens mij is het Wiebe Draijer dan toch gelukt, met hulp van de ECB, om de hoge rentevergoeding aan te tasten. Ik ben 35 jaar werkzaam geweest binnen de Rabobank organisatie, Ik heb persoonlijk vernomen vanuit een lid van de hoofddirectie van de Rabobank dat de rentelast voor de Rabobank Certificaten voelt als een blok aan het been. Overigens is het geen dividend maar rentelasten, dus die winst over 2019 van 2,2 mld daar is de rente over de certificaten al vanaf. Ze voelen het als een lok aan het been omdat de Rabobank veel goedkoper kan lenen op de kaiptaalmarkt en zij het zonde vinden om die verwende certificaathoders 6,5% te betalen. Wat zij daarbij vergeten is het feit, dat de Rabobank sinds de certificaten veel goedkoper kan lenen vanwege het hogere buffervermogen waarvoor de certificaten ook zorgen. De Rabobank heeft een stok gevonden om mee te slaan, maar volgens mij is de stok heel erg dun. Ik ben van mening dat de Rabobank in strijd met de prospectus handelt.


    Bizar, ze willen er gewoon vanaf dus als ik het goed begrijp en doen het dan maar even zo, over de rug van hun klanten.
  7. Waakvlam 31 maart 2020 19:46

    Beste mensen, jullie zijn kansloos met deze actie en al dit geneuzel! Graag citeer ik uit de prospectus te vinden op: www.rabobank.com/nl/images/20170111-p...
    ----------------------------------------------
    Geen of gedeeltelijke vergoeding
    De raad van bestuur van Rabobank kan naar eigen goeddunken ervoor kiezen in het
    geheel geen vergoeding uit te keren op de Rabobank Participaties of slechts gedeeltelijke
    uitkeringen te doen. De raad van bestuur van Rabobank kan ook naar eigen goeddunken
    besluiten op welke data Rabobank vergoeding uit zal keren op de Rabobank
    Participaties. Niet-uitgekeerde vergoedingen zijn niet-cumulatief en worden niet alsnog
    op een volgende uitkeringsdatum of op een andere datum uitgekeerd of verrekend. Voor
    zover geen vergoeding of andere uitkeringen op de Rabobank Participaties zijn
    uitgekeerd of verricht, wordt geen vergoeding uitgekeerd en worden geen uitkeringen
    verricht op de Rabobank Certificaten.
    Rabobank mag geen vergoeding uitkeren ter zake van de Rabobank Participaties indien
    (i) zij geen ‘uitkeerbare middelen’ heeft in de zin van de CRR, (ii) een uitkering ertoe
    zou leiden dat niet meer wordt voldaan aan het gecombineerde buffervereiste in de zin
    van CRD IV of indien, in geval van gecombineerde uitkeringen op andere instrumenten,
    het maximaal uitkeerbare bedrag in de zin van CRD IV (voor zover van toepassing)
    wordt overschreden, of (iii) uitkering anderszins wordt verboden door de ECB, de DNB
    of een andere bevoegde instantie belast met het toezicht op de liquiditeit en solvabiliteit
    van kredietinstellingen, een en ander in overeenstemming met de op dat moment voor
    Rabobank geldende wetgeving.

    ===========================

    De Rabobank doet dit heus niet voor de hun plezier. Echter vraagt de huidige situatie om dit soort maatregelen. Persoonlijk vind ik het niet meer dan logisch dat dit gebeurd. Als je ergens effectief 5% rente kunt krijgen en de risico vrije spaarrente is 0%. Dan is er risico aan die investering die 5% rente geeft. Of je bent een belegger en accepteer deze risico's of ga lekker sparen!
  8. Kymorep 31 maart 2020 20:24
    In dit licht bezien vind ik het helemaal vreemd dat 1 maand geleden een Rabobank beleggingsadviseur een klant van mij het advies gaf om zijn certificaten te verkopen en nee mijn klant zat niet vol in de certificaten maar al met al wel een leuk bedrag. Voorkennis?! Ja ik zit er zelf ook in voor mijn dochter. Ik vind de actie ongepast om het zo uit te voeren a. net voor de uitbetaling, b. zonder echte reden en c. dan handel dag stilleggen.
    Lekker klantvriendelijk. De ondernemers die in de certificaten zitten krijgen nu een sigaar uit eigen doos. De vergoeding zal alleen het koersverlies en het verlies aan uitkeringen in veel gevallen niet dekken. Wat was dus het nut?
  9. Vroegrijk 31 maart 2020 21:20
    als dit zo'n blok aan het been van de rabobank is waarom zijn er dan 2 jaar geleden nieuwe certificaten geplaatst( boven pari) . (als ik het goed heb) Ik heb zelf geen probleem met het intrekken van de rente als dit in het voordeel is van de bank en mijn toekomstige rentebetalingen garandeert. Rabobank stond zondagavond al klaar, terwijl het bericht zondagochtend de wereld in werd geslingerd. Andere banken deden dit pas maandag, waarvan de vraag al was of het dividend betaalt kon worden.
    Ik heb me aangemeld, aangezien ik het wel schandalig vind, dat deze huidige betaling die zou komen ingetrokken is.
  10. forum rang 4 Rupert 31 maart 2020 21:30
    quote:

    Waakvlam schreef op 31 maart 2020 19:49:


    officiële persbericht: www.rabobank.com/nl/investors/irnews_...

    Lang verhaal kort: Als de winstgevendheid van de bank onder druk komt te staan door de unieke situatie waarin we ons nu bevinden is er alle reden om een paar keer de coupon over te slaan.




    Lang verhaal kort, net als ABN gaat Rabo dus gewoon een fors verlies draaien in Q1, en waarschijnlijk nog veel meer in Q2....deze beslissing nemen ze niet zomaar, zij zien wat er aan zit te komen
  11. forum rang 6 @iPlof 1 april 2020 00:10
    Misschien kunnen deze stemmingmakers van ‘de redactie’ als daar straks wordt ingekrompen mooi door gaan bij shownieuws of een programma met Ellie Lust of Alberto Stegeman doen. Het altijd verontwaardigde Radar op NPO is ook een optie.

    Voor de Rabobank komt er een Gitzwart jaar aan. Iedereen snapt dat je dan geen 6,5% gaat betalen aan achtergestelde leden.
  12. forum rang 5 ivet 1 april 2020 00:50
    quote:

    1356mo schreef op 31 maart 2020 18:51:


    Volgens mij is het Wiebe Draijer dan toch gelukt, met hulp van de ECB, om de hoge rentevergoeding aan te tasten. Ik ben 35 jaar werkzaam geweest binnen de Rabobank organisatie, Ik heb persoonlijk vernomen vanuit een lid van de hoofddirectie van de Rabobank dat de rentelast voor de Rabobank Certificaten voelt als een blok aan het been. Overigens is het geen dividend maar rentelasten, dus die winst over 2019 van 2,2 mld daar is de rente over de certificaten al vanaf. Ze voelen het als een lok aan het been omdat de Rabobank veel goedkoper kan lenen op de kaiptaalmarkt en zij het zonde vinden om die verwende certificaathoders 6,5% te betalen. Wat zij daarbij vergeten is het feit, dat de Rabobank sinds de certificaten veel goedkoper kan lenen vanwege het hogere buffervermogen waarvoor de certificaten ook zorgen. De Rabobank heeft een stok gevonden om mee te slaan, maar volgens mij is de stok heel erg dun. Ik ben van mening dat de Rabobank in strijd met de prospectus handelt.


    Gaat de Rabo dan ook 'verwende' hypotheekgevers met 20 jaar vast lage rente trakteren op een renteverhoging als ze elders meer rente voor hun leningen kunnen krijgen? m.i. is het niet betalen van die rente een drogreden, maar niettemin kan deze actie een groter gevolg hebben voor het vertrouwen in Rabo dat op haar beurt dankzij een genereuze ECB een lange neus kan trekken naar alle beleggers (en spaarders). Gewoon de rente betalen had een teken van kracht gegeven...nu is het een teken van zwakte.

  13. forum rang 5 ivet 1 april 2020 00:53
    quote:

    Vroegrijk schreef op 31 maart 2020 21:20:


    als dit zo'n blok aan het been van de rabobank is waarom zijn er dan 2 jaar geleden nieuwe certificaten geplaatst( boven pari) . (als ik het goed heb) Ik heb zelf geen probleem met het intrekken van de rente als dit in het voordeel is van de bank en mijn toekomstige rentebetalingen garandeert. Rabobank stond zondagavond al klaar, terwijl het bericht zondagochtend de wereld in werd geslingerd. Andere banken deden dit pas maandag, waarvan de vraag al was of het dividend betaalt kon worden.
    Ik heb me aangemeld, aangezien ik het wel schandalig vind, dat deze huidige betaling die zou komen ingetrokken is.


    het is wachten op een overheid die besluit de rente niet meer te willen of kunnen betalen op diens obligaties...heel begrijpelijk allemaal toch?
  14. RaWi 1 april 2020 11:38
    Ik mis bij een aantal reacties toch een behoorlijk stukje empathisch vermogen, vooral bij de (voormalig) adviseurs of mensen die roepen dat 6.5% zoveel is dat het wel mis moet gaan en je niet moet zeuren. Dat is misschien wel inherent aan een deel(!) van de mensen in die beroepsgroep of mensen die zich er niet genoeg in verdiepen. Die zitten er meer voor eigen gewin dan meedenken met de klant. Die ledencertificaten bestaan al veel langer, al voordat de ze naar de beurs gingen, en de marktrente was toen zeker een stuk hoger dan nu. Dat Rabobank zonder fatsoenlijke en juridisch beargumenteerde onderbouwing de rente schrapt, ook die van de periode tot 25 maart, dus voordat het bekend werd gemaakt, is niet te begrijpen. Zeker niet in het licht dat zij recent nog spreken van een prima financiële situatie, zoals IEX ook belicht. De enige reden om de rente te schrappen is dat de Rabo en financieel er dermate slecht voor staat dat rente schrappen wel noodzakelijk is om de bank overeind te houden. Als ze dat nou eerlijk zeggen maar dat doen ze niet om een bankrun te voorkomen. Dit hebben de mensen die al een jaartje of 12 meedraaien hier eerder gezien bij Fortis. Altijd berichten in het weekend, zelf de staatssecraris van financien (Bos) zei toen op vrijdag dat er niets aan de hand was terwijl de bank twee dagen later op zondag genationaliseerd werd. Ik heb nog steeds het vermoeden dat hoog in de top liegen en bedriegen aan de orde van de dag is om het eigen hachje te redden.
  15. forum rang 9 objectief 1 april 2020 11:54
    quote:

    RaWi schreef op 1 april 2020 11:38:


    De enige reden om de rente te schrappen is dat de Rabo en financieel er dermate slecht voor staat dat rente schrappen wel noodzakelijk is om de bank overeind te houden. Als ze dat nou eerlijk zeggen maar dat doen ze niet om een bankrun te voorkomen.


    Waarop baseer je dat de Rabo er slecht zou voorstaan; dat is toch complete prietpraat. Niet alleen zegt de CEO Wiebe Drayer dat ze heel gezond zijn maar ook elke goede rekenaar kan dit nagaan. Een deel van hun financiering is gratis via de ECB, daarnaast hebben ze vele hypotheken, die voor 99% gewoon een rentemarge opbrengen, de rentevergoedingen op spaargeld zijn (bijna ) niks en het Nederlandse bedrijfsleven draaide tot eind februari als een tierelier.
69 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Column door: IEX in Actie

IEX in Actie is een stichting (i/o) die namens groepen beleggers actie onderneemt. Op dit moment treden wij op namens een groot aantal houders van Rabobank Certificaten, die zijn gedupeerd door het...

Meer over IEX in Actie

Recente columns van IEX in Actie

  1. 03 mei Terugkijken: IEX in Actie bij Ka... 41
  2. 23 apr IEX in Actie: Onbevredigend antw... 44
  3. 08 apr IEX-actie: Meer dan 3.500 aanmel... 30

Gerelateerde instrumenten

  1. Rabobank Certificaat 98,380 29 mei
    -1,300
    -1,30%
 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by VWD Group Crypto data by Crypto Compare