Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Rabocertificaten: doe mee aan de IEX-ledenactie

Reacties

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
131 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 7 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Fransoosje 31 maart 2020 15:59
    quote:

    jaapw58 schreef op 31 maart 2020 15:50:


    Fransoosje het lijkt mij een goed idee dat je eens de nodige kennis over obligaties gaat op doen. En dan met name achtergestelde. Voor 100 euro en trouwens ook voor 50 eu sta ik vooraan. Maar zo werkt het niet. En dan de rente die je moet vergoeden als je, kort geleden, certificaten hebt gekocht. Die betaalde de Rabo je op de betaaldatum weer terug. De verkoper wil graag zijn deel en terecht.
    En van opkopen (tegen 100% = 25 eu) door de Rabo zal helemaal geen sprake zijn. Rentebetaling schrappen maar wel voor miljarden opkopen???? Gaat het niet worden.


    Terug naar de kern van de vraag: wie stut de markt?
  2. B vd 31 maart 2020 16:42
    De markt wordt mijn inziens gestut door institutionele beleggers / pensioenfondsen die gister door de Rabobank op de hoogte zijn gebracht dat de certificaten altijd op pari (100%) worden ingelost.

    De omzetten zijn te hoog voor particuliere beleggers.

    Het is speculatie maar ik kan de huidige stabiele koers 90-92 niet anders verklaren.
  3. Ibo25 31 maart 2020 17:48
    Dat zou inhouden dat institutionele beleggers / pensioenfondsen worden geïnformeerd daar waar consumenten in het ongewisse worden gelaten. Dat zou heel ernstig zijn maar eens hoe wordt de stabiele koers dan verklaard?

    De consument mag bloeden (naast geen rente een enorm koersverlies), de institutionele belegger profiteert door deze info te verschaffen welke de consument niet krijgt(?).. dit buiten het feit dat Rabo een niet onderbouwd besluit neemt met een eigen vermogen van meer dan €40 miljard en 2 miljard verdienste vorig jaar ...

  4. Waakvlam 31 maart 2020 19:45
    Beste mensen, jullie zijn kansloos met deze actie en al dit geneuzel! Graag citeer ik uit de prospectus te vinden op: www.rabobank.com/nl/images/20170111-p...
    ----------------------------------------------
    Geen of gedeeltelijke vergoeding
    De raad van bestuur van Rabobank kan naar eigen goeddunken ervoor kiezen in het
    geheel geen vergoeding uit te keren op de Rabobank Participaties of slechts gedeeltelijke
    uitkeringen te doen. De raad van bestuur van Rabobank kan ook naar eigen goeddunken
    besluiten op welke data Rabobank vergoeding uit zal keren op de Rabobank
    Participaties. Niet-uitgekeerde vergoedingen zijn niet-cumulatief en worden niet alsnog
    op een volgende uitkeringsdatum of op een andere datum uitgekeerd of verrekend. Voor
    zover geen vergoeding of andere uitkeringen op de Rabobank Participaties zijn
    uitgekeerd of verricht, wordt geen vergoeding uitgekeerd en worden geen uitkeringen
    verricht op de Rabobank Certificaten.
    Rabobank mag geen vergoeding uitkeren ter zake van de Rabobank Participaties indien
    (i) zij geen ‘uitkeerbare middelen’ heeft in de zin van de CRR, (ii) een uitkering ertoe
    zou leiden dat niet meer wordt voldaan aan het gecombineerde buffervereiste in de zin
    van CRD IV of indien, in geval van gecombineerde uitkeringen op andere instrumenten,
    het maximaal uitkeerbare bedrag in de zin van CRD IV (voor zover van toepassing)
    wordt overschreden, of (iii) uitkering anderszins wordt verboden door de ECB, de DNB
    of een andere bevoegde instantie belast met het toezicht op de liquiditeit en solvabiliteit
    van kredietinstellingen, een en ander in overeenstemming met de op dat moment voor
    Rabobank geldende wetgeving.

    ===========================

    De Rabobank doet dit heus niet voor de hun plezier. Echter vraagt de huidige situatie om dit soort maatregelen. Persoonlijk vind ik het niet meer dan logisch dat dit gebeurd. Als je ergens effectief 5% rente kunt krijgen en de risico vrije spaarrente is 0%. Dan is er risico aan die investering die 5% rente geeft. Of je bent een belegger en accepteer deze risico's of ga lekker sparen!
  5. Josannen 31 maart 2020 22:27
    Kansloos of niet, het moet een duidelijk signaal aan de Rabobank zijn dat de actie= luttele uren voor uitbetaling van de vergoeding 1e kwartaal (achter het mom van het ECB advies) de Rabo bank kwalijk genomen moet worden.
    Persoonlijk heb ik vandaag ca. Euro 5.000 verloren ten opzichte van de slotkoers van vrijdag alsmede Euro 1.800 vergoedingen maart/oktober. De Rabobank heeft Euro 1.800 bespaard. Je kunt zelfs vraagtekens plaatsen of de vergelijking met de slotkoers van vrijdag terecht is. Waarom b.v. niet met de koers per 1 januari?
    De mededeling dat in oktober bekend wordt of de vergoeding gecanceld word, vermindert wordt of verhoogt slaat natuurlijk nergens op.
    Ook de banken die bekend gemaakt hebben met dividend uitkering te stoppen hebben een koersdaling gemaakt van ca. 8% (Rabo veel meer). Maar de koers van die banken zal opveren als de effecten van de virus verminderen c.q. de markt gelooft dat de financiële hulp zal werken. Ik vrees dat de Rabo certificaten hier niet op zullen reageren, het zijn een soort obligaties en geen aandelen. Of heb ik totaal ongelijk?
  6. its all in the game 1 april 2020 10:48
    Je hebt in mijn ogen ongelijk, dit zijn geen normale tijden en dus kan ieder bedrijf nu bepalen hoe de regels gehanteerd gaan worden. Leuk is het natuurlijk niet en voor degene die het treft is het erg zuur. Ieder kijkt naar z`n eigen portemonnee. Het zal een zinloze actie zijn om er tegenin te gaan. We gaan toch ook geen actie starten tegen Shell, omdat de olieprijs fors is gedaald, en dus de 500 aandelen die ik bezit fors in waarde zijn gedaald? Of dat het dividend wordt aangepast, gehalveerd of zelfs niet uitgekeerd gaat worden? Het is triest, dat wel, maar wie belegd wil meer dan rente op z`n spaargeld en zal uiteindelijk een keer geknipt en geschoren worden!
  7. forum rang 9 objectief 1 april 2020 11:33
    quote:

    herman 1 april schreef op 1 april 2020 11:26:


    Laat de top van de bank zelf eerst het goede voorbeeld nemen hun topsalarissen wat te verlagen ipv de rente van de ledencertificaten zonder overleg van de ene op de andere dag niet meer uit te keren.



    Salaris inleveren van de top helpt geen millimeter; dat gaat over niks in relatie tot de vergoeding.
    Overleg: het bestuur is aangesteld om beslissingen te nemen zowel positief als negatief. (met overleg kom je nergens: dit is onzin)
  8. HJ deTuinman 1 april 2020 12:02
    quote:

    objectief schreef op 1 april 2020 11:33:


    [...]

    Salaris inleveren van de top helpt geen millimeter; dat gaat over niks in relatie tot de vergoeding.

    Dat lijkt mij zeker wel nuttig uit solidariteit met de RC-houders en in het kader van klantenbinding. Zou in elk geval een sympathiek gebaar zijn, ongeacht hoeveel het oplevert.
  9. forum rang 9 objectief 1 april 2020 12:16
    quote:

    HJ deTuinman schreef op 1 april 2020 12:02:


    [...]
    Dat lijkt mij zeker wel nuttig uit solidariteit met de RC-houders en in het kader van klantenbinding. Zou in elk geval een sympathiek gebaar zijn, ongeacht hoeveel het oplevert.


    Voor mij hoeft dit niet, vooral nu ze het extreem druk hebben met de bedrijven. En klantenbinding: ik ga mijn hypotheek niet oversluiten (kost ook teveel), want alle banken doen hetzelfde (dividend/vergoeding opschorten)
  10. Wintermans 1 april 2020 14:06
    Deze instrumenten worden in Rabo internetbankieren vermeld onder het kopje Obligaties (= 'verplichting') .

    Het woord vergoeding geeft i.c.m. rente ('rentevergoeding') 117.000 hits in google. In combinatie met het woord dividend( 'dividendvergoeding') krijg je 0 hits. De verwijzing naar het advies van DNB/ECb is derhalve onzinnig voor een obligatie met een rentevergoeding.

    'Achtergesteld' zegt alleen iets over de rechtspositie in een fallissement en komt alleen voor in combinatie met leningen, niet in combinatie met aandelen.

    De discretionele bevoegdheid van de directie uit de voorwaarden, zegt in deze wel iets, maar niet alles, zeker niet waar in het verleden (vóór beurgenoteerdheid van de certificaten) werd gesteld dat alleen bij verlies een uitkering achterwege zou kunnen blijven (normaal voor prefs).

    De rentevergoeding is niet bijzonder hoog in vergelijking met andere obligaties van de Rabobank, waar wel nog steeds uitkeringen op plaatsvinden.

    Dit even aan het adres van alle 'eigen-schuld-dikke-bulters'. Verschil met de Rabo certificaten is dat die instrumenten vaak niet in het bezit zijn van leden & klanten van de Rabobank.

    Dit was in elk geval wel een stap die de verplichting qua mark-to-market een stuk behapbaarder maakt.
  11. forum rang 9 objectief 1 april 2020 14:09
    quote:

    Wintermans schreef op 1 april 2020 14:06:


    Deze instrumenten worden in Rabo internetbankieren vermeld onder het kopje Obligaties (= 'verplichting') .

    Het woord vergoeding geeft i.c.m. rente ('rentevergoeding') 117.000 hits in google.



    Commentaar op de maatregel geeft geen zin meer; de beslissing is een feit.
  12. Kopzorgen over erfpacht 1 april 2020 15:16
    Prima actie van IEX. Overigens is deze problematiek niet alleen van toepassing voor de Rabobank. Ook andere belanghebbenden hollen soms als makke schapen veel te snel aan achter deze mediahype. In eerste instantie opgestart door de ECB en onmiddellijk gevolgd door Klaas Knot (DNB), banken, Pensioenfederatie, VEB en een aantal surrogaat economen. De insteek zou moeten zijn om dit per afzonderlijk bedrijf te beoordelen. De oproepen zijn nu veel te algemeen en daardoor ongenuanceerd.
  13. Hans46 1 april 2020 15:49
    Er is een groot verschil tussen een dividend uitkering en rente op een achtergestelde obligatielening. Bij dividend krijgt u een bedrag op uw rekening en gaat het kapitaal achteruit met hetzelfde bedrag. Wordt het niet uitgekeerd, dan gaat het vermogen niet achteruit.
    Rente op een obligatielening komt op uw rekening, Wordt de rente niet uitgekeerd dan neemt het vermogen toe en het vermogen is niet van u. Bovendien heeft de actie van de Rabo het vertrouwen geschaad met als gevolg een fors koersverlies. Dat noemen wij thuis een dreun uitdelen.
  14. its all in the game 1 april 2020 15:49
    Een conclusie kan dan ook zijn: vertrouw je een beleggingsproduct niet stap er dan niet in. Ieder kijkt eerst naar het verwachte rendement en heeft dan geen oog voor de consequenties als nu het fors door overmacht tegen zit. En dan maar klagen en een actie gaan starten, nee dat heeft geen zin en geeft geen pas. Het doet me ook een beetje denken aan de Icesafe affaire. De rente is niet genoeg en dus gaan we naar een buitenlandse bank, genaamd Icesafe. En toen die bank omviel, goh, ik hoor ze nog, de mensen die hun spaargeld kwijt waren. Ik denk dan: eigen schuld dikke bult, moet je maar niet zo hebberig zijn. En dan maar klagen bij onze regering voor compensatie, schande vind ik het.
    Juist nu moeten we de schouders eronder zetten en niet zo zeuren.
131 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 7 »» | Laatste |Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Column door: IEX in Actie

IEX in Actie is een stichting (i/o) die namens groepen beleggers actie onderneemt. Op dit moment treden wij op namens een groot aantal houders van Rabobank Certificaten, die zijn gedupeerd door het...

Meer over IEX in Actie

Recente columns van IEX in Actie

  1. 03 mei Terugkijken: IEX in Actie bij Ka... 38
  2. 23 apr IEX in Actie: Onbevredigend antw... 44
  3. 08 apr IEX-actie: Meer dan 3.500 aanmel... 30

Gerelateerde instrumenten

  1. Rabobank Certificaat 99,680 28 mei
    0,000
    0,00%
 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by VWD Group Crypto data by Crypto Compare