Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Biedt corona een koopkans?

Reacties

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
43 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Pfooh 24 februari 2020 12:56
    Wat een krankzinnig verhaal.

    81% is 'mild', dat klopt. Maar kijk ook even naar de definitie van mild. Dat zijn alle gevallen waarin mensen geen longontsteking krijgen en niet opgenomen hoeven te worden. 19% krijgt dus wel een longontsteking en heeft medische behandeling nodig. Een kwart daarvan (ongeveer 5%) moet beademend worden. Daarvan gaat de halft alsnog dood.

    Als dit een serieuze pandemie wordt, dan praat je al snel over een besmettingspercentage van 10% van de wereldbevolking. Dat zijn dus 1.7 miljoen Nederlanders die het virus krijgen (Van de 'mexicaanse griep' in 2009 werd geschat dat 20% van de wereldbevolking het heeft gehad, die verliep wel mild).

    Laten we even verder rekenen. In Nederland krijg je dan:
    1.7 miljoen zieken
    323 duizend longonstekingen
    80 duizend IC-opnames met beademing
    32 duizend doden.

    Dat is een totale ontwrichting van de maatschappij. Niet omdat 32000 doden nou zo veel is (er gaan elk jaar 150.000 nederlanders dood, en een fors deel daarvan zal overlappen met deze groep), maar omdat het tot paniek leidt, allerlei activiteiten geschrapt worden, de gezondheidszorg volledig overbelast raakt (zeker omdat de zorg-medewerkers een behoorlijke kans lopen zelf ziek te worden), en al onze handelspartners op dezelfde manier getroffen worden.

    Ik zie niet zoveel reden tot optimisme, met de huidige ontwikkelingen. Er is een kans dat dit 'met een sisser afloopt', er is ook een kans dat de economie een klap krijgt waarvan ze nog wel een paar jaar nodig heeft om te herstellen. Een daling van 20 of 30% dit jaar is dan helemaal niet uitgesloten.

  2. Pfooh 24 februari 2020 13:08
    quote:

    Michiel ICT schreef op 24 februari 2020 13:02:


    Je weet toch dat je moet handelen als "het bloed door de straten loopt".. ?
    Nou dan!
    Alleen de vraag is ... handel waarin?

    Tegen de tijd dat het bloed door de straten loopt moet je kopen wat je kunt kopen. Als je op tijd was uitgestapt kun je dan gewoon weer instappen. Maar wacht dan wel tot we in Nederland elke sporthal vol hebben staan met stretchers met zieken, de supermarkten in de grote steden beveiligd worden door de ME om plunderingen te voorkomen, alle internationale handel stilligt en kabinet rutte valt omdat de medicijnen op zijn. Tot die tijd stroomt er vooral water door de straat.
  3. Leon57 24 februari 2020 13:10
    EN volgens mij is het aantal besmettingen kleiner als een normale jaarlijkse griepgolf in Nederland. Het aantal overledenen ligt absoluut ook nog onder het jaarlijkse sterftecijfer in Nederland tgv een normale griep.

    Zag volgens mij ook al dat de mensen die beter worden verklaart in China al hoger ligt dan aantal nieuwe besmettingen.

    Omdat het nu dichter bij is gekomen ( Italie, en een geval in de VS) slaat de paniek toe. Of het terecht is , is vraag twee
  4. max21 24 februari 2020 13:37
    quote:

    Leon57 schreef op 24 februari 2020 13:10:


    EN volgens mij is het aantal besmettingen kleiner als een normale jaarlijkse griepgolf in Nederland. Het aantal overledenen ligt absoluut ook nog onder het jaarlijkse sterftecijfer in Nederland tgv een normale griep.

    Zag volgens mij ook al dat de mensen die beter worden verklaart in China al hoger ligt dan aantal nieuwe besmettingen.

    Omdat het nu dichter bij is gekomen ( Italie, en een geval in de VS) slaat de paniek toe. Of het terecht is , is vraag twee

    EN volgens mij is het aantal besmettingen kleiner DAN een normale jaarlijkse griepgolf in Nederland. Het aantal overledenen ligt absoluut ook nog onder het jaarlijkse sterftecijfer in Nederland tgv een normale griep.

    Zag volgens mij ook al dat de mensen die beter worden verklaart in China al hoger ligt dan aantal nieuwe besmettingen.

    Omdat het nu dichter bij is gekomen ( Italie, en een geval in de VS) slaat de paniek toe. Of het terecht is , is vraag twee
  5. Beursflip 24 februari 2020 13:37
    Wat een bizar stukje. Blijkbaar wil de schrijver dat wij in een vallend mes grijpen. Alle aankopen worden uitgesteld of men kiest voor goedkopere alternatieven. Chinezen liegen over de besmettingen en het aantal doden om de economie niet verder te beschadigen. Het uitlenen van aandelen om te shorten is nog steeds verboden. En ondanks de enorme binnenlandse schuldenberg drukt men nog steeds geld bij, de gehele Chinese economie is een enorme luchtbel. En de schrijver heeft het over koopkansen. Volledig vd pot ...
  6. Niels Koerts 24 februari 2020 13:43
    quote:

    ronald1311 schreef op 24 februari 2020 12:46:


    hoe kom je aan 2,3%? 2,3 % is het aantal sterfgevallen uitgedrukt in het totaal aantal besmettingen. Mogelijk is men 2 weken ziek dus een juister percentage krijg je mogelijk als je het huidige aantal sterfgevallen afzet tegen het aantal ziekte gevallen van 2 weken geleden


    Beste Ronald 1311,

    Ik heb de bron erbij gezet. Waarschijnlijk berekent de NOS deze door het aantal doden te delen door het aantal mensen waarbij de ziekte is geconstateerd.

    Met vriendelijke groet,

    Niels Koerts
  7. Dutchtenor 24 februari 2020 13:45
    quote:

    Pfooh schreef op 24 februari 2020 13:08:


    [...]
    Tegen de tijd dat het bloed door de straten loopt moet je kopen wat je kunt kopen. Als je op tijd was uitgestapt kun je dan gewoon weer instappen. Maar wacht dan wel tot we in Nederland elke sporthal vol hebben staan met stretchers met zieken, de supermarkten in de grote steden beveiligd worden door de ME om plunderingen te voorkomen, alle internationale handel stilligt en kabinet rutte valt omdat de medicijnen op zijn. Tot die tijd stroomt er vooral water door de straat.

    Goed punt! Ik ben blij dat ik niet in de grote stad woon! Ik begrijp dat hier de supermarkten niet door ME beveiligd gaan worden. Ik vermoed dat u zich altijd voorbeeldig heeft gedragen en dat er voor u wel een plaatsje vrij zal zijn in het hiernamaals? Ik ben bang dat ik, ondanks dat ik op het platteland woon, er toch als zondaar voor zal moeten boeten. Voor de zekerheid ga ik toch maar snel blikken voedsel inslaan en de deuren dichttimmeren. Dank voor de aankondiging van het einde der tijden, de vorige keer ging het niet door, maar nu zo goed als zeker wel.
  8. Niels Koerts 24 februari 2020 13:48
    quote:

    max21 schreef op 24 februari 2020 12:46:


    die zalvende woorden hebben we vaker gehoord ;)
    Ik denk dat dit de trigger is voor de recessie die al eindeloos lang op zich laat wachten

    Het lijkt wel alsof de column door een bankier is geschreven: vooral blijven kopen!

    Afijn, de tijd zal het leren, ik hoop dat je gelijk krijgt


    Beste Max21,

    Het bankiersbloed stroom helaas niet door mijn aders. Ik moet echter wel toegeven dat ik van nature optimistisch ben ingesteld. Of ik gelijk krijg, moeten we inderdaad afwachten.

    Met vriendelijke groet,

    Niels Koerts
  9. Niels Koerts 24 februari 2020 13:51
    quote:

    Pfooh schreef op 24 februari 2020 12:56:


    Wat een krankzinnig verhaal.

    81% is 'mild', dat klopt. Maar kijk ook even naar de definitie van mild. Dat zijn alle gevallen waarin mensen geen longontsteking krijgen en niet opgenomen hoeven te worden. 19% krijgt dus wel een longontsteking en heeft medische behandeling nodig. Een kwart daarvan (ongeveer 5%) moet beademend worden. Daarvan gaat de halft alsnog dood.

    Als dit een serieuze pandemie wordt, dan praat je al snel over een besmettingspercentage van 10% van de wereldbevolking. Dat zijn dus 1.7 miljoen Nederlanders die het virus krijgen (Van de 'mexicaanse griep' in 2009 werd geschat dat 20% van de wereldbevolking het heeft gehad, die verliep wel mild).

    Laten we even verder rekenen. In Nederland krijg je dan:
    1.7 miljoen zieken
    323 duizend longonstekingen
    80 duizend IC-opnames met beademing
    32 duizend doden.

    Dat is een totale ontwrichting van de maatschappij. Niet omdat 32000 doden nou zo veel is (er gaan elk jaar 150.000 nederlanders dood, en een fors deel daarvan zal overlappen met deze groep), maar omdat het tot paniek leidt, allerlei activiteiten geschrapt worden, de gezondheidszorg volledig overbelast raakt (zeker omdat de zorg-medewerkers een behoorlijke kans lopen zelf ziek te worden), en al onze handelspartners op dezelfde manier getroffen worden.

    Ik zie niet zoveel reden tot optimisme, met de huidige ontwikkelingen. Er is een kans dat dit 'met een sisser afloopt', er is ook een kans dat de economie een klap krijgt waarvan ze nog wel een paar jaar nodig heeft om te herstellen. Een daling van 20 of 30% dit jaar is dan helemaal niet uitgesloten.




    Beste Pfooh,

    Ik sluit zeker niet uit dat we nog verder gaan corrigeren, maar u bent wel heel somber. Gelukkig hebben we een markt en dan zullen we zien wie het uiteindelijk bij het rechte eind heeft.

    Met vriendelijke groet,

    Niels Koerts
  10. Pfooh 24 februari 2020 14:29
    quote:

    Dutchtenor schreef op 24 februari 2020 13:45:


    [...]
    Goed punt! Ik ben blij dat ik niet in de grote stad woon! Ik begrijp dat hier de supermarkten niet door ME beveiligd gaan worden. Ik vermoed dat u zich altijd voorbeeldig heeft gedragen en dat er voor u wel een plaatsje vrij zal zijn in het hiernamaals? Ik ben bang dat ik, ondanks dat ik op het platteland woon, er toch als zondaar voor zal moeten boeten. Voor de zekerheid ga ik toch maar snel blikken voedsel inslaan en de deuren dichttimmeren. Dank voor de aankondiging van het einde der tijden, de vorige keer ging het niet door, maar nu zo goed als zeker wel.


    Ach nee, dit is helemaal niet het 'einde der tijden'. Over een jaar of 5 is de economie er weer bovenop, over een jaar of 10 zijn we het al weer vergeten. Dalingen van 20% of meer zijn niet abnormaal, daar heb je er elk decennium bijna 1 van.

    Hier een italiaanse supermarkt vanochtend: pbs.twimg.com/media/ERe6DpqWAAEzTMu?f...

    Italie heeft nu een paar honderd gevallen in 3 dagen. Hoe denk je dat het er uit gaat zien als het een paar weken duurt? De meeste mensen in steden hebben geen voedsel voor een paar weken in huis. Bevoorrading gaat wel door, maar niet een tempo dat hamsteren toelaat. Dus gaat 't eten op de bon. En dat moet je afdwingen als je geen rellen wilt. Daar is niks abnormaals aan.

    Ja, ik ben pessimistisch, als in: ik denk niet dat dit gewoon overwaait zonder consequenties. Maar ik ben vrij optimistisch over de uitkomst. Over een jaar is alles weer normaal. Over een maand of 3 zitten we op het dieptepunt van de gezondheidscrisis, en stijgen de markten al weer als een dolle. Maar tot die tijd gaat 't voorlopig nog even omlaag.
43 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Onderwerpen: coronavirus

Column door: Niels Koerts

Niels Koerts is sinds 2019 junior beleggingsanalist van IEX. Al op dertienjarige leeftijd begon hij met beleggen, uitgerekend in 2008, het hoogtepunt van de financiële crisis, waardoor hij meteen w...

Meer over Niels Koerts

Recente columns van Niels Koerts

  1. 01 jun Vooruitblik: Drie crisisbestendi... 1
  2. 30 mei Slot: België op 1 8
  3. 29 mei Tegenvaller uit Michigan
 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by VWD Group Crypto data by Crypto Compare