Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Reacties

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
32 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
wiegveld
1
Beste Niels,

Wat moet je met je lijstje?
Waarderingen zijn gebaseerd op wat analisten roepen. Die zijn er op gericht handel te creëren, zelfs jullie eigen adviezen rieken daarnaar.
Welke adviezen zijn de afgelopen tijd waar gebleken?

Les: Iedereen kan zijn eigen glazen bol kopen en dus zijn alle waarderingen bull shit
rene66
5
Dit heb ik gisteravond laat nog op IEX gezet als reactie op het verhaal de wurggreep van de bears. Voor de zekerheid plaats ik het nog een keer.

Er zijn inderdaad niet heel veel andere dingen dan een maand geleden. Een feit is echter dat de shortende hedgefunds in de VS al jaren zitten te wachten op een moment dat ze eindelijk echt aan de gang konden gaan. Dit jaar is het nu drie keer geprobeerd, waarvan de eerste twee keer niet lukte omdat er toch snel kopers kwamen.

Dit keer is het wel gelukt, heel veel goeroes (hoofdzakelijk hedgefunds mannen) en analisten (bijna altijd ook betaald door hedgefunds en banken) roepen al minimaal een jaar dat er een correctie gaat komen. Dit is logisch want deze partijen verdienen met name aan een dalende beurs en een stijgende beurs. Er was geen ruimte meer voor een stijgende beurs dus is de correctie aangezet. Ook de vaak genoemde Ray Dalio verdient met zijn hedgefund enorm aan deze beurscorrectie

Op dit moment is er naar mijn weten geen dotcom bubble, geen huizencrisis, er zijn geen vliegtuigen tegen wolkenkrabbers terecht gekomen of is er ergens een atoomoorlog uit gebroken. Er is een heel lang voorziende afbouw van QE programma's gaande. In de EU gaat dat heel langzaam en in de VS is daar druk mee bezig. In de VS kan dat ook omdat het economisch gezien vele malen beter gaat dan in de EU.

Een feit is dat de FED in mijn beleving niet goed heeft gekeken naar de echte feiten, door de hogere rente is de verkoop van nieuwe auto's in de VS al een stuk minder geworden, ook worden er veel minder huizen verkocht en er zijn geen gesprekken gevoerd met mensen uit het bedrijfsleven. De inflatie is verder beperkt. De bedrijfswinsten nemen het komend jaar ook af omdat de belastingmaatregelen minder worden.

Om die reden had de FED geen rente moeten verhogen in december en voor 2019 moeten kijken naar de economische ontwikkelingen en daarop het beleid aanpassen. Powell heeft volgens mij dus een hele domme fout gemaakt om zich niet te realiseren dat de hoogte van de beurs ook een teken is voor het consumentenvertrouwen in de VS. Als het slecht gaat met de beurs, dan neemt het consumentenvertrouwen af en worden er minder dingen gekocht, vooral dure dingen.

Daarnaast is Trump ook niet verstandig bezig. In het handelsconflict met China wil hij nog steeds 100% gelijk krijgen wat niet gaat lukken omdat de Chinezen hiermee niet akkoord gaat. Als er geen deal komt met China zal Trump de tarieven verhogen en dit zal worden doorberekend in de prijzen die VS burgers moeten betalen voor producten uit China, hogere prijzen dus meer inflatie, wat uiteindelijk zal leiden tot een hogere rente. Trump kan in dat geval een mogelijke herverkiezing zeer waarschijnlijk vergeten. Dit ondanks zijn nu nog grote achterban, die achterban zal slinken als dingen duurder worden en er een recessie zal komen door zijn handelen.

Op dit moment ziet het er echter nog uit dat de inflatie in 2019 in de VS beperkt zal blijven, mede ook omdat de olieprijzen (dankzij Trump) laag zijn (geworden). Als er wel een deal komt met China dan blijft de inflatie beperkt. Met de bedrijven zal het een stukje minder gaan vanwege de al eerder aangeven mindere belastingvoordelen, maar de bedrijven blijven winst maken en een winst waar wij in Europa jaloers op zouden zijn, maar de FED heeft dan niet echt een reden om de rente te verhogen in 2019. Ik verwacht dan maximaal één verhoging in 2019.

Dat de beurs op dit moment in de VS zo hard naar beneden gaat komt door de enorme kracht van de shortende hedgefunds en de automatische verkoopprogramma's waarmee ze werken. Het sentiment wordt daardoor ook slechter. De grote vraag is wanneer de shorters klaar zijn. Als de bedrijfsresultaten voor het komend kwartaal redelijk zijn en er een deal komt met China verwacht ik dat de beurs in de VS weer omhoog gaat. Shortende hedgefunds hebben veelal een eraan gekoppeld hedgefund dat plots weer kan gaan kopen. De beurs kan dus ook weer snel omhoog gaan.

Ik verwacht geen recessie in de VS in 2019 en in 2020 zie ik die ook niet komen. Mits de FED en Trump verstandige beslissingen nemen. Powell zal denk ik toch onder druk van de publieke opinie zeer voorzichtig zijn geworden en Trump moet heel hard nadenken over zijn herverkiezing. Hoe willen de beide heren in de geschiedenis boekjes komen. Als verantwoordelijk zijnde voor een recessie of als mensen die verstandige keuzes hebben gemaakt.
wiegveld
0
Wat mij opvalt is dat Unilever vanaf zijn top tegen de 60 euro meer dan 20 euro lager staat.
Ook -34%, Hoezo defensief?
Daar zou ik iets over schrijven

Nestle tussen de 80-84 ZFr. Dat is defensief.
wiegveld
0
rene66: Die recessie komt er wel.

Trump heeft gegokt en wordt een late duck.
1) inkomens van alle Amerikanen minus de rijken zijn slecht. Rijken hebben dankzij de tax maatregelen het heel goed (nou ja afgezien van de afwaardering van hun belangen op de beurs)
2) De handelsoorlog met China gaat Trump verliezen.
3)Onze hegemonie wordt overgenomen door de Aziaten in de komende 5 jaar. Zeker nu Trump een totale muur om de US zet. Van isolationisme is nog nooit een wereld beter geworden.
rene66
0
Ook treasury Secretary Steven Mnuchin geeft aan dat de beurs naar beneden gaat door high frequency traders ( dus computer algoritmes) en het feit dat banken zelf niet meer mogen handelen om de beurs te controleren.

Er is één partij die enorme voordelen hebben aan een steeds lagere koers, dat zijn de shortende hedgefunds. Vandaag is er een bijeenkomst waar ook de SEC aanwezig is. Ik hoop dat er harde maatregelen uitkomen om verdere beurs manipulatie te voorkomen.

‘In my opinion, market structure has led to a lot more volatility. Part of this is a combination of the market presence of high-frequency traders combined with the Volcker rule.’
Treasury Secretary Steven Mnuchin

The Volcker rule refers to the controversial standards put in place to prohibit banks from trading for their own accounts, in the wake of the 2007-09 financial crisis, while high-frequency trading refers to superpowered computers engineered to execute transactions at lightning-quick speeds, which has become arguably the dominant force in the market over the years since its advent.Tomorrow, the Secretary will convene a call with the President's Working Group on financial markets, which he chairs. This includes the Board of Governors of the Federal Reserve System, the Securities and Exchange Commission, and the Commodities Futures Trading Commission. He has also invited the office of the Comptroller of the Currency, and the Federal Deposit Insurance Corporation to participate as well. These key regulators will discuss coordination efforts to assure normal market operations.
rene66
0
Er zijn ook positieve ontwikkelingen ten aanzien van gesprekken tussen de VS en China

China says ‘new progress’ has been made in US trade war talks

Commerce ministry says meeting included ‘deep exchanges’ on intellectual property and the trade balance – two key US concerns

www.scmp.com/economy/china-economy/ar...
wiegveld
0
rene66:
We wachten af, veel van dit soort berichten zijn bedoeld om in gesprek te blijven en de ander op verkeerde been te zetten..... Hoort bij het spel
rene66
0
quote:

wiegveld schreef op 24 dec 2018 om 10:42:


rene66: Die recessie komt er wel.

Trump heeft gegokt en wordt een late duck.
1) inkomens van alle Amerikanen minus de rijken zijn slecht. Rijken hebben dankzij de tax maatregelen het heel goed (nou ja afgezien van de afwaardering van hun belangen op de beurs)
2) De handelsoorlog met China gaat Trump verliezen.
3)Onze hegemonie wordt overgenomen door de Aziaten in de komende 5 jaar. Zeker nu Trump een totale muur om de US zet. Van isolationisme is nog nooit een wereld beter geworden.

Het is gewoon afwachten wat er gaat gebeuren met de handelsdeal. Als Trump eigenwijs is en zich hard blijft opstellen dan wordt de kans op een recessie wel groter. Maar in de VS is de inflatie op dit moment dus nog laag en de verwachte bedrijfswinsten variëren rondom de 8%. De werkeloosheid is laag, salarisverhogingen blijven laag. Het staat en valt gewoon met de FED en Trump. Als die verstandig zijn zie ik geen recessie in 2019 en 2020.

Dat de VS de handelsoorlog met China uiteindelijk gaat verliezen daar geloof ik ook in. China gaat een veel grotere economische macht worden en de handel met de VS wordt steeds minder belangrijk.

Dat China (en andere landen in die regio) het gaan overnemen van de VS (en Europa) is ook gewoon een gegeven. Om die reden zit ik ook deels al een aantal jaar in China met aandelen, het grootste deel zit ik in de VS en ik heb nog maar drie fondsen in Europa. In Europa heb ik eerlijk gezegd helemaal geen vertrouwen meer economisch gezien.
rene66
3
quote:

wiegveld schreef op 24 dec 2018 om 10:57:


rene66:
We wachten af, veel van dit soort berichten zijn bedoeld om in gesprek te blijven en de ander op verkeerde been te zetten..... Hoort bij het spel
Er worden inderdaad heel wat spelletjes gespeeld. Ik hoorde gisteravond laat nog dat er een enorme druk zou worden uitgeoefend op Trump door een groep hele rijke Republikeinen. Dat ging niet over de enquête over de miljonairs, maar dit was over de echte rijken. Die club schijnt inmiddels ook voor een groot deel niet langer achter Trump te staan en probeert hem bij te sturen. Het zijn allemaal hele en halve berichten die je tegenkom op Amerikaanse websites, maar dat het inmiddels "rookt" omdat de beurs naar beneden is gegaan geloof ik wel.

Dit soort ongefundeerde beursdips is zo simpel op te lossen zoals ik vaak aangeef. Verbiedt shortselling door hedgefunds, leg de computer algoritmes aan banden. De SEC zou dit moeten aanpakken en ik zou er niet van staan te kijken als er daadwerkelijk acties komen vanuit de SEC.

In Nederland doet de AFM ook helemaal niets tegen beursmanipulaties. De AFM laat de boel gewoon gebeuren omdat het voldoet aan hun regels. Daar is het kwartje nog niet gevallen dat de wereld is verandert alleen de spelregels van de AFM niet. In mijn beleving zou er dan ook een grote schoonmaak moeten plaatsvinden binnen de AFM en zouden er nieuwe mensen moeten komen die proactief kijken naar ontwikkelingen en dus ook maatregelen durven te nemen tegen de huidige manipulaties van hedgefunds.
rene66
0
quote:

Vertrouw de beurs niet schreef op 24 dec 2018 om 11:08:


Verwacht eind 2019 huizencrisis
Dat hangt van de rente af. Als de FED eigenwijs is en de rente twee tot drie keer verhoogd dan kan je er inderdaad op wachten.
Helvan'18
0
Indexen veranderen, maar het beleggersgedrag gaat blijkbaar niet daarin mee, als 2016 en 2018 nagenoeg hetzelfde aan beleggingen laat zien. Gewoontedieren zijn het, beleggers. En daarmee hebben de meesten zichzelf nu uit de markt geslagen!..
wiegveld
0
Ha daar zijn ze weer!!!

Mnuchin roept het PPT (Plunge Protecting Team) bij elkaar.

Terug naar 2008 en 2009
Saibee
0
quote:

wiegveld schreef op 24 dec 2018 om 10:38:


Wat mij opvalt is dat Unilever vanaf zijn top tegen de 60 euro meer dan 20 euro lager staat.
Ook -34%, Hoezo defensief?
Daar zou ik iets over schrijven

Nestle tussen de 80-84 ZFr. Dat is defensief.

Wat betreft koersontwikkeling bij Unilever; ik zou nog wat beter naar de grafiek kijken.
Arie40
0
quote:

rene66 schreef op 24 dec 2018 om 11:17:


[...]Dat hangt van de rente af. Als de FED eigenwijs is en de rente twee tot drie keer verhoogd dan kan je er inderdaad op wachten.


Lijkt mij dat een huizencrises binnen een jaar aanstaande is. En die is niet alleen aanstaande als de rente verder stijgt lijkt me. Er is veel vastgoed gekocht met een lage rente en een erg goed consumenten- en producentenvertrouwen, lage werkloosheid etc. Alles liep gesmeerd.

Ook al blijft de rente zoals die nu is, het pessimisme blijft of verslechterd. Brexit, handelsoorlog, Italië, Liquiditeiten die wegstromen, manipulaties wereldwijd om flink te verdienen aan shortposities, interne verdeeldheid in de usa
en Europa die groeiende is,etc. Ik zie het komende halfjaar maar 1 of 2 van bovenstaande zaken opgelost worden. En er komen vast 1 of 2 nieuwe problemen bij. Deutsche bank die omvalt, miljarden boetes voor oa Volkswagen, een faillissementsgolf door afnemende bestedingen etc
Helvan'18
0
quote:

wiegveld schreef op 24 dec 2018 om 11:55:


Ha daar zijn ze weer!!!

Mnuchin roept het PPT (Plunge Protecting Team) bij elkaar.

Terug naar 2008 en 2009
Ach 2008/2009 was nu juist de aanleiding voor die club, als het al bestaat natuurlijk!.. Wederom is dus een beetje teveel van het goeie… Maargoed, als het te gortig wordt, of gaat worden, stopt het automatisch wel, die regel is er nu eenmaal bij een bepaald percentage..
rekeozsejtlerap ed
0
quote:

rene66 schreef op 24 dec 2018 om 10:36:


Dit heb ik gisteravond laat nog op IEX gezet als reactie op het verhaal de wurggreep van de bears. Voor de zekerheid plaats ik het nog een keer.

Er zijn inderdaad niet heel veel andere dingen dan een maand geleden. Een feit is echter dat de shortende hedgefunds in de VS al jaren zitten te wachten op een moment dat ze eindelijk echt aan de gang konden gaan. Dit jaar is het nu drie keer geprobeerd, waarvan de eerste twee keer niet lukte omdat er toch snel kopers kwamen.

Dit keer is het wel gelukt, heel veel goeroes (hoofdzakelijk hedgefunds mannen) en analisten (bijna altijd ook betaald door hedgefunds en banken) roepen al minimaal een jaar dat er een correctie gaat komen. Dit is logisch want deze partijen verdienen met name aan een dalende beurs en een stijgende beurs. Er was geen ruimte meer voor een stijgende beurs dus is de correctie aangezet. Ook de vaak genoemde Ray Dalio verdient met zijn hedgefund enorm aan deze beurscorrectie

Op dit moment is er naar mijn weten geen dotcom bubble, geen huizencrisis, er zijn geen vliegtuigen tegen wolkenkrabbers terecht gekomen of is er ergens een atoomoorlog uit gebroken. Er is een heel lang voorziende afbouw van QE programma's gaande. In de EU gaat dat heel langzaam en in de VS is daar druk mee bezig. In de VS kan dat ook omdat het economisch gezien vele malen beter gaat dan in de EU.

Een feit is dat de FED in mijn beleving niet goed heeft gekeken naar de echte feiten, door de hogere rente is de verkoop van nieuwe auto's in de VS al een stuk minder geworden, ook worden er veel minder huizen verkocht en er zijn geen gesprekken gevoerd met mensen uit het bedrijfsleven. De inflatie is verder beperkt. De bedrijfswinsten nemen het komend jaar ook af omdat de belastingmaatregelen minder worden.

Om die reden had de FED geen rente moeten verhogen in december en voor 2019 moeten kijken naar de economische ontwikkelingen en daarop het beleid aanpassen. Powell heeft volgens mij dus een hele domme fout gemaakt om zich niet te realiseren dat de hoogte van de beurs ook een teken is voor het consumentenvertrouwen in de VS. Als het slecht gaat met de beurs, dan neemt het consumentenvertrouwen af en worden er minder dingen gekocht, vooral dure dingen.

Daarnaast is Trump ook niet verstandig bezig. In het handelsconflict met China wil hij nog steeds 100% gelijk krijgen wat niet gaat lukken omdat de Chinezen hiermee niet akkoord gaat. Als er geen deal komt met China zal Trump de tarieven verhogen en dit zal worden doorberekend in de prijzen die VS burgers moeten betalen voor producten uit China, hogere prijzen dus meer inflatie, wat uiteindelijk zal leiden tot een hogere rente. Trump kan in dat geval een mogelijke herverkiezing zeer waarschijnlijk vergeten. Dit ondanks zijn nu nog grote achterban, die achterban zal slinken als dingen duurder worden en er een recessie zal komen door zijn handelen.

Op dit moment ziet het er echter nog uit dat de inflatie in 2019 in de VS beperkt zal blijven, mede ook omdat de olieprijzen (dankzij Trump) laag zijn (geworden). Als er wel een deal komt met China dan blijft de inflatie beperkt. Met de bedrijven zal het een stukje minder gaan vanwege de al eerder aangeven mindere belastingvoordelen, maar de bedrijven blijven winst maken en een winst waar wij in Europa jaloers op zouden zijn, maar de FED heeft dan niet echt een reden om de rente te verhogen in 2019. Ik verwacht dan maximaal één verhoging in 2019.

Dat de beurs op dit moment in de VS zo hard naar beneden gaat komt door de enorme kracht van de shortende hedgefunds en de automatische verkoopprogramma's waarmee ze werken. Het sentiment wordt daardoor ook slechter. De grote vraag is wanneer de shorters klaar zijn. Als de bedrijfsresultaten voor het komend kwartaal redelijk zijn en er een deal komt met China verwacht ik dat de beurs in de VS weer omhoog gaat. Shortende hedgefunds hebben veelal een eraan gekoppeld hedgefund dat plots weer kan gaan kopen. De beurs kan dus ook weer snel omhoog gaan.

Ik verwacht geen recessie in de VS in 2019 en in 2020 zie ik die ook niet komen. Mits de FED en Trump verstandige beslissingen nemen. Powell zal denk ik toch onder druk van de publieke opinie zeer voorzichtig zijn geworden en Trump moet heel hard nadenken over zijn herverkiezing. Hoe willen de beide heren in de geschiedenis boekjes komen. Als verantwoordelijk zijnde voor een recessie of als mensen die verstandige keuzes hebben gemaakt.


Met behulp v d fed wordt Trump uit t ambt gezet....., politiek gezien gaat het ze niet lukken, dus dan maar via de renteknop.
Helvan'18
0
Hoe FED, Trump, en rente.., enig verband dan?.. Rentewijziging was sowieso niet buitensporig anders dan andere keren, en de FED en Trump of andersom, daarin zit geen connectie. Gebrabbel op niks af...
32 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Column door: Niels Koerts

Niels Koerts is sinds 2018 redacteur van IEX. Al op dertienjarige leeftijd begon hij met beleggen, uitgerekend in 2008, het hoogtepunt van de financiële crisis, waardoor hij meteen wist wat verliez...

Meer over Niels Koerts

Recente columns van Niels Koerts

  1. 17 mei Slot: +1,3% 6
  2. 17 mei HAL: Discount daalt naar 2,3%
  3. 17 mei Fondsenrondje: Jefferies beukt e... 5

Gesponsorde links