Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Liveblog: De vier is weer terug

Liveblog: De vier is weer terug

Update 21:00 uur: De vier is terug

Even had de AEX 510 vandaag in het vizier, maar dat werd hem niet en nu is het weer helemaal mis.

Gelukkig geeft de boosdoener zichzelf aan :-) Mocht u willen dat u dat kon, Mr. President...

 


Update 16:30 uur: 250 dagen bedenktijd

Zelf heb ik geen idee wat de regering hiermee wil of hoopt te bereiken, maar wie ben ik. Oordeel zelf. Nu maar hopen dat het bij een geintje over Dutch Disocunt blijft. 

 


Update 14:45: Olie!

Er gebeurt nu van alles tegelijk. U mag Vopak en Arcadis er nog aan toe voegen, ofwel iedereen met zelfs maar een beetje olie-exposure. 

Inderdaad, Opec en Rusland.

 


Update 14:30: Payroll Report

Fed-voorzitter zei vannacht dat de Amerikaanse arbeidsmarkt picobello is, hoewel het het Payroll Report over november nu iets tegenvalt. De dolalr tikt meteen 1,14 aan en straks maar eens zien wat de Fed Fund futres over het komende frentebesluit zeggen.

En. Wij. Dan? :-)

 


Update 14:00: Boskalis?!

Voor het dramatische effect dan maar. Het is 7 december, dus: Air raid on Boskalis. This is no drill. 

Waarom daalt Boskalis zo hard? Nota bene, gisteren nog een opdrachtje van €100 miljoen. Het is het bekende liedje: er is geen nieuws, bij mijn weten gaan er geen geruchten rond en het forum wrijft zich ook de ogen uit. Ook daar gaat het erover dat er veel short uit staat en... wie die aandelen dan uit leent.

Dit zijn de grootste aandeelhouders. In feite is HAL er de baas?

Dat er zoveel short uit staat is misschien de reden dat u ook drie keer nadenkt vóór? Boskalis is ondanks de daling op papier nog erg duur, ze doet 27 keer de winst. Misschien dat die shorters een winstwaarschuwing verwachten...? Ik roep maar wat. 

Jammer is dat we Boskalis niet echt kunnen vergelijken met hardcore peers als Jan de Nul en - nieuw - Koninklijke Van Oord om te kijken iof ze inderdaad misschien nog veel te duur is. . Die zijn nu eenmaal niet beursgenoteerd. In ieder geval zag Nico een maandje terug bij de cijfers genoeg lichtpuntjes

 


Update 11:00 uur: Intussen bij Fed en ECB

In mijn morning call gaf ik u deze info al mee, maar ik diep het uit. Het zijn de laatste woorden van Fed-voorzitter Jerome Powell voor de renteverhoging van 19 december. Gokje, u kunt het Payroll Report van vanmiddag al groen afvinken, maar waarschijnlijk valt er daarom niet veel meer aan te verdienen.

Our economy is currently performing very well overall, with strong job creation and gradually rising wages,’’ Powell said in the text of a speech to be delivered to a housing conference in Washington on Thursday. “In fact, by many national-level measures, our labor market is very strong.

Renteverhoging? Daar zeg ik wat. Tot voor heel kort ging de hele markt daar van uit. Dat is nu anders, gaat het nog spannend worden zelfs? Niet gelet op bovenstaande woorden van de voorzitter, maar de Fed Fund futures duiden die zo op hun eigen manier:

En die serie renteverhogingen die met zoveel woorden steeds voor 2019 werden aangekondigd - centrale banken laten zich nooit klip en klaar uit - zijn nu even helemaal van tafel, wat betreft die futures. Bloomberg schrijft hierover:

Investors, though, have reduced their bets on 2019 rate increases amid stock-market losses and heightened fears of a trade war between the U.S. and China. Trading in federal funds futures shows the odds of a rate increase next year have dwindled to less than a single quarter-point move.

Charlie heeft de cijfers:

Intussen schuift een roedel economen haar verwachtingen van en voor een centrale bank een deurtje verderop ook al verder door. December volgend jaar dus en niet volgend jaar zomer, zoals eerder. De grote joker in deze is wie-o-wie de Italiaan Mario Draghi volgend jaar opvolgt als president van de bank.

Wordt het een havik, een duif of Zuid-Europeaan :-) 

Mochten Fed en ECB inderdaad minder haast krijgen met verkrappen, kan dit misschien een steuntje in de rug zijn voor de aandelen-bulls. Of juist niet, want uitstel betekent gewoon dat de economie hapert of gaat sputteren en dat is in principe weer niet goed voor omzetten en winsten van de beursbedrijven.

Toch ben ik geneigd te denken dat met alle politieke en misschien ook maatschappelijke onrust in de EU en de vele labiele financieel-economische parameters, de ECB de markten wellicht helemaal niet los laat. Een eventuele dikke recessie en mogelijk gillende bearmarket is het laatste wat Brussel nu kan gebruiken?

 


Update 10:30 uur: Inversed yield curve

Mooi en beknopt samengevat, Jeroen:

Intussen hebben we op het Damrak een soort van inversed stock day. Zoek de verschillen met gisteren!


Update 09:30 uur: KPN de gekste?

Hoe u er ook over denkt, om dit een dag na de slechtste beursdag in 2,5 jaar uit te sturen, getuigt van durf. Kepler Cheuvreux verhoogt trouwens het koersdoel naar €3,10 van €3.

Goed, hier baalt u dus ook al jaren van, ik begin bij het begin...  

...om de spanning langzaam op te bouwen...

...en met een heuse uitsmijter af te sluiten! Gefeliciteerd, zeggen we dan. 

 



Arend Jan Kamp is senior content manager van IEX. Kamp belegt iedere maand vooral voor zijn pensioen uitsluitend in beleggingsfondsen. Klik hier voor zijn actuele posities. De informatie in deze column is niet bedoeld als professioneel beleggingsadvies of als aanbeveling tot het doen van bepaalde beleggingen. Klik hier voor een overzicht van de beleggingen van de IEX-redactie.

Gerelateerd

Payroll Report

Volgen
 
Klik hier om dit onderwerp te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden van het laatste nieuws.

Boskalis Westminster Koninklijke

Volgen
 
Klik hier om dit instrument op uw watchlist te zetten en automatisch op de hoogte gehouden te worden van het laatste nieuws.

Brunel International

Volgen
 
Klik hier om dit instrument op uw watchlist te zetten en automatisch op de hoogte gehouden te worden van het laatste nieuws.

Fugro

Volgen
 
Klik hier om dit instrument op uw watchlist te zetten en automatisch op de hoogte gehouden te worden van het laatste nieuws.

SBM Offshore

Volgen
 
Klik hier om dit instrument op uw watchlist te zetten en automatisch op de hoogte gehouden te worden van het laatste nieuws.

Arcadis

Volgen
 
Klik hier om dit instrument op uw watchlist te zetten en automatisch op de hoogte gehouden te worden van het laatste nieuws.

KPN Koninklijke

Volgen
 
Klik hier om dit instrument op uw watchlist te zetten en automatisch op de hoogte gehouden te worden van het laatste nieuws.

Vopak Koninklijke

Volgen
 
Klik hier om dit instrument op uw watchlist te zetten en automatisch op de hoogte gehouden te worden van het laatste nieuws.

Royal Dutch Shell A

Volgen
 
Klik hier om dit instrument op uw watchlist te zetten en automatisch op de hoogte gehouden te worden van het laatste nieuws.

Reacties

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
12 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
theo1
0
KPN staat zo laag dat iedere cent beweging procentueel al heel wat lijkt. Dat aandeel staat vandaag nog maar 6,3 cent hoger hoor. Zoveel stelt dat nou ook weer niet voor. Zeker niet als je bedenkt dat ze ooit op €70 stonden.
rene66
5
Wat ik elke mis in de verhalen mbt de Inversed yield curve zijn de verschillen mbt het feit dat in de afgelopen jaren de centrale banken miljarden gratis geld in de economie hebben gepompt. In de VS is de afbouw daarvan al begonnen maar de risico premies kan je nog steeds niet vergelijken met eerdere perioden.

Een aantal deskundigen blijft roepen dat de recessie al voor de deur staat, het lijkt wel of ze er niet op kunnen wachten en of ze het leuk vinden. Het woord bear market is ook weer populair.

De Amerikaanse 10-jaarsrente daalde gisteren bijvoorbeeld per saldo met 2 basispunten naar 2,90% en de 2-jaarsrente daalde met 3 basispunten nog iets harder naar 2,76%.

Een flink aantal CEO's in de VS hebben gister aangegeven geen verzwakking te zien. Het aantal renteverhogingen in de VS zal ook beperkt worden. Het zal gerust wel minder worden, maar om direct te gaan roepen recessie gaat toch te ver.

Het lijkt er daarom volgens mij op dat wij nog een flinke tijd moeten wachten op een recessie. De volatiliteit op de beurs in 2018 komt met name door computer handel. Met handel verdienen partijen grof geld. Er hoeft dan ook maar iets te gebeuren of er wordt weer op een knop gedrukt.

Als de SEC de (shortende) hedgefunds tot orde roept, waarbij ik het idee heb dat dat gisteren al gebeurd is omdat de beurs plotseling omdraaide, zal de volatiliteit flink afnemen en wordt beleggen weer beleggen.

In Nederland zou de AFM de durf moeten hebben om shortende hedgefunds te verbieden. Koersen van bedrijven worden stelselmatig gemanipuleerd en de AFM kijkt de andere kant uit. Snapt de AFM wel wat er gaande is of is er meer aan de hand en zou Follow the Money het geheel eens moeten onderzoeken.

De beleggers zitten niet te wachten op de praktijken van dit soort buitenlandse aasgieren en de Nederlandse beursgenoteerde bedrijven die geshort worden ook niet. Wellicht zou de AFM tijdens de kerstdagen eens een advies kunnen maken richting politiek. Ga als AFM eens praten met bedrijven die geshort worden, wat vinden die ervan, ga eens praten met beleggers.

Shorters zijn absoluut niet nodig voor het bepalen van een koerswaarde. Als het goed gaat met een bedrijf dan gaat de koers omhoog, gaat het slecht met een bedrijf dan gaat de koers naar beneden.
Helvan'18
0
quote:

rene66 schreef op 7 dec 2018 om 11:18:


Wat ik elke mis in de verhalen mbt de Inversed yield curve zijn de verschillen mbt het feit dat in de afgelopen jaren de centrale banken miljarden gratis geld in de economie hebben gepompt. In de VS is de afbouw daarvan al begonnen maar de risico premies kan je nog steeds niet vergelijken met eerdere perioden.

Een aantal deskundigen blijft roepen dat de recessie al voor de deur staat, het lijkt wel of ze er niet op kunnen wachten en of ze het leuk vinden. Het woord bear market is ook weer populair.

De Amerikaanse 10-jaarsrente daalde gisteren bijvoorbeeld per saldo met 2 basispunten naar 2,90% en de 2-jaarsrente daalde met 3 basispunten nog iets harder naar 2,76%.

Een flink aantal CEO's in de VS hebben gister aangegeven geen verzwakking te zien. Het aantal renteverhogingen in de VS zal ook beperkt worden. Het zal gerust wel minder worden, maar om direct te gaan roepen recessie gaat toch te ver.

Het lijkt er daarom volgens mij op dat wij nog een flinke tijd moeten wachten op een recessie. De volatiliteit op de beurs in 2018 komt met name door computer handel. Met handel verdienen partijen grof geld. Er hoeft dan ook maar iets te gebeuren of er wordt weer op een knop gedrukt.

Als de SEC de (shortende) hedgefunds tot orde roept, waarbij ik het idee heb dat dat gisteren al gebeurd is omdat de beurs plotseling omdraaide, zal de volatiliteit flink afnemen en wordt beleggen weer beleggen.

In Nederland zou de AFM de durf moeten hebben om shortende hedgefunds te verbieden. Koersen van bedrijven worden stelselmatig gemanipuleerd en de AFM kijkt de andere kant uit. Snapt de AFM wel wat er gaande is of is er meer aan de hand en zou Follow the Money het geheel eens moeten onderzoeken.

De beleggers zitten niet te wachten op de praktijken van dit soort buitenlandse aasgieren en de Nederlandse beursgenoteerde bedrijven die geshort worden ook niet. Wellicht zou de AFM tijdens de kerstdagen eens een advies kunnen maken richting politiek. Ga als AFM eens praten met bedrijven die geshort worden, wat vinden die ervan, ga eens praten met beleggers.

Shorters zijn absoluut niet nodig voor het bepalen van een koerswaarde. Als het goed gaat met een bedrijf dan gaat de koers omhoog, gaat het slecht met een bedrijf dan gaat de koers naar beneden.
Ach, da's je rationaliteit die de kop op steekt. En dat de meesten nul op het rekest krijgen bij de AFM is omdat ze wel hard schreeuwen maar geen overtuigend bewjs aanleveren, of kunnen aanleveren…
De handel is niet zien en je conclusie trekken, zo simpel gaat dat niet te werk!..
j@s
0
What's up doc?
Iemand die de ontwikkelingen op de US-beurzen vanaf 15:45 CET kan duiden ?
Erny
0
quote:

j@s schreef op 7 dec 2018 om 16:45:


What's up doc?
Iemand die de ontwikkelingen op de US-beurzen vanaf 15:45 CET kan duiden ?

Het banenrapport valt tegen en beleggers leggen dit uit als signaal voor een aanstaande recessie en dumpen hun aandelen. Het banenrapport is aan de andere kant ook weer niet zo slecht dat hiermee de verwachting gewekt zou kunnen worden dat de FED de rente niet zal verhogen. Kortom, alles wat maar negatief valt uit te leggen wordt met beide handen aangegrepen en positieve signalen worden niet opgepikt. Men wil gewoon een recessie, zo lijkt het wel.
Shortsqueezer
2
quote:

Helvan'18 schreef op 7 dec 2018 om 13:40:


[...] Ach, da's je rationaliteit die de kop op steekt. En dat de meesten nul op het rekest krijgen bij de AFM is omdat ze wel hard schreeuwen maar geen overtuigend bewjs aanleveren, of kunnen aanleveren…
De handel is niet zien en je conclusie trekken, zo simpel gaat dat niet te werk!..


@Helvan'18: Jouw meeste commentaren beginnen met 'Ach,', dan volgt er, vaak op badinerende toon, een betoog waar ik geen touw aan vast kan knopen, afsluitend met een 'wijze' opmerking zonder enige vorm van onderbouwing. Ik bedoel dit niet om je af te branden, maar berichten met negatieve toonzetting zonder feiten en oplossingen kan ik niet serieus nemen. Vertel eens hoe het wél werkt volgens jou.

Ik zou het leuk vinden als je eens naar mijn betoog kijkt op de Fugro (het meest geshorte aandeel) December-draad: "https://www.iex.nl/Forum/Topic/1353266/144/FUGRO-Juli-t-m-December-2018.aspx". M.n. mijn bericht van 5 dec 2018 om 00:33 (en evt. de eerdere chat met mijn gerespecteerde 'opponent' @Sustainable ook). Ik ben ook blij als je er gaten in kan schieten. Slaap ik ook beter van... Maar dan wel met onderbouwing graag.

@renee66: Goed stuk, dat van die yield curve. Het lijkt er wel op dat sommige partijen graag paniek zaaien met halve waarheden en appels en peren. Ik interpreteer het inmiddels eerder als een koopsignaal. En deze 'informatie' wordt helaas vaak iets te makkelijk overgenomen zonder het in de juiste context te plaatsen.

Ik was ook al voornemens om mijn betoog in bovengenoemde berichten samen te vatten en precies zoals jij zegt eens aan Follow the Money en/of AFM voor te leggen. De verschillen tussen overige instrumenten en shorten zijn nl. zeer subtiel en in mijn ogen is het shorten dan ook een geraffineerd, maar oneigenlijk instrument. In mijn betoog licht ik toe waarom.

Ik hoop op dat forum ook van jou een reactie te krijgen. Als je er gaten in krijgt, fijn. Als je het kan aanvullen, helemaal prima! Kunnen we het betoog samen afronden en indienen.

Overigens bouw ik als software ontwikkelaar ook aan een tool die particulieren moet wapenen in de strijd tegen shorters (het kan echt maar ik vertel natuurlijk (nog) niet hoe;). De tool biedt gelukkig nog meer voordelen dus ook wanneer onze klacht bij AFM wortel zou schieten, blijft het een waardevolle tool voor particuliere beleggers. Hieruit mag hopelijk wel blijken dat mijn strijd tegen shorten oprecht is, en niet door geld gedreven, maar door de wil om EERLIJK te kunnen handelen! Ik ben ook benieuwd wat je daarvan vindt (of je er wel of niet op zit te wachten).


Goed weekend allen, go squeeze 'm all!
Helvan'18
0
Als je er geen touw aan vast kunt knopen,is dat jouw probleem, dan ben je dus nog niet ver genoeg met de kennis, sorry..
Nou, stukje tekst mét onderbouwing, je wordt op je wenken bediend!
Half vol
2
De meeste commentaren van Helvan duiden op iemand die ze betitelen als de beste schipper staat aan wal, nietszeggend, bladvulling en tijdsdodend.
Geef nou eens opbouwende of nuttige kritiek, iets waar de medemens iets nuttigs mee kan doen.
Helvan'18
0
quote:

Half vol schreef op 7 dec 2018 om 22:13:


De meeste commentaren van Helvan duiden op iemand die ze betitelen als de beste schipper staat aan wal, nietszeggend, bladvulling en tijdsdodend.
Geef nou eens opbouwende of nuttige kritiek, iets waar de medemens iets nuttigs mee kan doen.

Medemens?.., nee ben niet zo van het vluchtelingen gebeuren, of de kerk. Waarschijnlijk bedoel je de belegger, of iets in die richting. Komt niet aanwaaien, kennis, en daarmee is alles wel gezegd..
Half vol
0
Het kennisniveau bij jou bedoel je, nee dat waait met de wind mee, om dat te bepalen zeg je meestal al meer dan genoeg.
Vluchtelingen etc, zijn medemensen, dat je beleggers daarnet toe schaart zegt ook genoeg. Ze nemen allebei wel een risico of kans als je het goed bekijkt. Maar het lijkt wel of jij je schaapjes al lang op het droge hebt ............
Shortsqueezer
0
@Helvan'18
Je onderbouwing schort het dus nog wel eens aan, maar toch kan jij de lezer impliciet heel veel duidelijk maken… over hoe jij in het leven staat. Het begint al met je naam: Hel van '18 (beurstechnisch gezien moet ik toegeven dat je zonder te kunnen onderbouwen, wel goed kunt voorspellen; bijna niemand is alleen maar goed of fout)

Nomen est omen (wacht, is Latijn, maar ik help je wel even: "http://bfy.tw/bZd")

Maar als je me echt op m'n wenken zou willen dienen:
1) Koel ff af tot t nieuwe jaar
2) Start het nieuwe jaar positief en neem n nieuwe alias; neem een voorbeeld aan 'Half vol'. Ik heb hem nog nooit gezien of gesproken, ken zn kleurtje niet of zn politieke partij, maar dat is een MEDEMENS zoals ik ze graag zie op dit forum! En dat kon ik al bijna weten door alleen zijn naam.

3) Reageer dan nog eens op mijn betoog. Is je goed recht om t helemaal oneens te zijn, maar geef dan op zn minst eerlijke argumenten waar je ook even de tijd voor hebt genomen. Als je dat kan, ben je voor mij niet meer de dorpsgek en ga ik graag op jouw argumenten in.

Evengoed goed weekend gewenst
Helvan'18
0
quote:

Shortsqueezer schreef op 8 dec 2018 om 00:06:


@Helvan'18
Je onderbouwing schort het dus nog wel eens aan, maar toch kan jij de lezer impliciet heel veel duidelijk maken… over hoe jij in het leven staat. Het begint al met je naam: Hel van '18 (beurstechnisch gezien moet ik toegeven dat je zonder te kunnen onderbouwen, wel goed kunt voorspellen; bijna niemand is alleen maar goed of fout)

Nomen est omen (wacht, is Latijn, maar ik help je wel even: "http://bfy.tw/bZd")

Maar als je me echt op m'n wenken zou willen dienen:
1) Koel ff af tot t nieuwe jaar
2) Start het nieuwe jaar positief en neem n nieuwe alias; neem een voorbeeld aan 'Half vol'. Ik heb hem nog nooit gezien of gesproken, ken zn kleurtje niet of zn politieke partij, maar dat is een MEDEMENS zoals ik ze graag zie op dit forum! En dat kon ik al bijna weten door alleen zijn naam.

3) Reageer dan nog eens op mijn betoog. Is je goed recht om t helemaal oneens te zijn, maar geef dan op zn minst eerlijke argumenten waar je ook even de tijd voor hebt genomen. Als je dat kan, ben je voor mij niet meer de dorpsgek en ga ik graag op jouw argumenten in.

Evengoed goed weekend gewenst

Betoog.., die ene van AEX 600+?, want een andere bespeur 'k niet. Over Latijn gesproken, in Pendulum Swing zit een vleugje Latijn ja..
Flauwekul gedoe allemaal, swing er niet zo omheen, je maakt jezelf belachelijk!.. En dan nog vragen hoe ik in het leven sta, hoe zit, of sta, jij er eigenlijk bij….
12 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Onderwerpen: Payroll Report

Column door: Arend Jan Kamp

Arend Jan Kamp is 24/7 van de vroege uurtjes voorbeurs tot de late uurtjes After Hours uw gastheer op IEX, als hij in geheel eigen stijl (bondig, maar toch uitbundig) de beursdag met u doorneemt. V...

Meer over Arend Jan Kamp

Recente columns van Arend Jan Kamp

  1. 14 dec Liveblog: Rood 9
  2. 14 dec BeursVandaag: Wobbly 7
  3. 13 dec Liveblog: Sif, GLPG, BOKA en GE 7
Gesponsorde links