Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Greed is not good

Column door: Arend Jan Kamp

Arend Jan Kamp is 24/7 van de vroege uurtjes voorbeurs tot de late uurtjes After Hours uw gastheer op IEX, als hij in geheel eigen stijl (bondig, maar toch uitbundig) de beursdag met u doorneemt. Van aandelen en indices, via commodities, langs de rentemarkten, naar haute finance tot politiek en centrale banken. Arend Jan is ...

Meer over Arend Jan Kamp

Recente columns van Arend Jan Kamp

  1. 16:00 "Hoera, stijgende inflatie en rente!"
  2. 15:45 Oh, de reissector heeft de vakantie al ingeprijsd
  3. 15:00 Valse beloftes en claims Robinhood 2

Reacties

21 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 Dividend Collector 13 juli 2018 12:50
    Wie heeft het hier over verkopen? Als je het stuk niet begrijpt schrijf er dan ook geen reactie onder! Dank voor dit artikel Arend Jan, ik behoor nog tot het te ontgroenen ras. Mijn strategie is ook LT met behulp van trackers middelen, maar kon de verleiding niet weerstaan om voor het hoge dividend in Besi te stappen net op de rand van de afgrond ;-).
  2. HelVan you name it 13 juli 2018 13:25
    quote:

    Belegger81 schreef op 13 juli 2018 12:50:


    Wie heeft het hier over verkopen? Als je het stuk niet begrijpt schrijf er dan ook geen reactie onder! Dank voor dit artikel Arend Jan, ik behoor nog tot het te ontgroenen ras. Mijn strategie is ook LT met behulp van trackers middelen, maar kon de verleiding niet weerstaan om voor het hoge dividend in Besi te stappen net op de rand van de afgrond ;-).

    Kom op zeg, jij bent zelf degeen die twee dingen niet begrepen hebt, het artikel én mijn reactie...
  3. forum rang 5 wiegveld 13 juli 2018 13:50
    Met spreiden val je ook in afgronden, maar bereik je ook steile pieken.
    Zie Adyen. Had je dat gekocht op 340 euro Arend Jan? Nee waarschijnlijk, maar nu toch vast spijt.

    Enige waar je je niet tegen kunt wapenen is een beurskrach, maar als je langer belegt heb je die wel meegemaakt en als je t geld niet meteen nodig hebt (moet je niet beleggen overigens!) komt het wel weer op zijn plek terecht.
  4. forum rang 6 handyman6 13 juli 2018 15:28
    Middelen =( bij) kopen.En wel ,omdat je je verlies niet kunt nemen= greed.

    Bv : mocht je destijds Fugro rond de top van €60 zien zakken naar €56 en je kocht bij,ging je naar €52 en je kocht bij .
    Dat kon je dus volhouden tot €8 ofzo,als je zakken diep genoeg waren.
    Dat bedoel je toch AJ?

    Zelf verkocht ik op €48; dus -20% van die top,en nam verlies.
    GrH6
  5. PjotrIEX 13 juli 2018 16:19
    Dus Arend Jan zegt dat hij nu in saaie trackers zit en middelt. Dan is het toch veilig om aan te nemen dat hij periodiek in een relatief veilige positie bijkoopt ongeacht de hoogte van het aandeel op dat moment? Ik snap alle niet gerelateerde zaken niet die hier boven worden genoemd.

    www.iexgeld.nl/Artikel/133373/Dus-je-...
  6. Longcat 13 juli 2018 18:05
    quote:

    wiegveld schreef op 13 juli 2018 13:50:


    Met spreiden val je ook in afgronden, maar bereik je ook steile pieken.
    Zie Adyen. Had je dat gekocht op 340 euro Arend Jan? Nee waarschijnlijk, maar nu toch vast spijt.

    Enige waar je je niet tegen kunt wapenen is een beurskrach, maar als je langer belegt heb je die wel meegemaakt en als je t geld niet meteen nodig hebt (moet je niet beleggen overigens!) komt het wel weer op zijn plek terecht.
    Adyen is nooit te koop geweest voor 340, tenzij je 240 bedoelt, maar dat is niet mogelijk geweest voor particuliere beleggers.
  7. forum rang 7 De amateur 13 juli 2018 19:08
    quote:

    Helvan '18 schreef op 13 juli 2018 13:25:


    [...]
    Kom op zeg, jij bent zelf degeen die twee dingen niet begrepen hebt, het artikel én mijn reactie...


    Maandelijks een vast bedrag inleggen zonder ooit te verkopen is DE manier om met beperkte risico's vermogen op te bouwen. Harde dalingen zijn dan momenten extra in te leggen. En ja op de top van een markt koop je ook maar je koopt ook in op de bodem. Zo kan je profiteren van dividend wat zorgt voor een rente op rente effect tot nu toe maak je gemiddeld jaarlijks 7% rendement op de koers. Hoe dichterbij je einddoel hoe meer je van aandelen afstapt en overgaat op obligaties om je risico te beperken immers is dan vermogensbehoud belangrijker.

    Artikel gaat om greed niet om kopen of verkopen. Je verstand je handelingen laten bepalen en niet je emoties. Je zal niet binnen een paar weken of paar jaar zomaar superrijk worden op de beurs en de mogelijkheden die er zijn om het wel te halen brengen hoge risicos met zich mee die in bijna alle gevallen uiteindelijk verkeerd afloopt.
  8. forum rang 4 Bart Meerdink 13 juli 2018 21:14
    'The Lifecycle of Greed and Fear' was een sterker stuk geweest als het specifiek over de beurs zou gaan, zonder referenties aan werk e.d. Het op één hoop gooien van verschillende dingen leidt altijd tot warrig denken.

    Beginnende beleggers benaderen vaak de beurs als een One-Armed Bandit, aangemoedigd door elk succesje. Als iets winst oplevert dan denkt men het door te hebben en is tevreden met de eigen slimheid. Gratis geld. De inzet escaleert, totdat men het deksel pijnlijk op de neus krijgt.

    Bij een verliesgevende beleggingsbeslissing zou ik zeker niet denken in termen van 'schuld'. Schuld is een emotie en emotie past niet bij beleggen. Er gebeurde gewoon iets anders dan dat je verwachtte.

    En dan heb je veel aan ervaring, want er kan van alles aan de hand zijn. Gebrek aan kennis en inzicht in het bedrijf en de markt waarin het opereert is de normale verklaring, maar er is voldoende misinformatie, manipulatie en zelfs fraude om ook daar rekening mee te houden.

    Je moet er altijd op bedacht zijn dat dingen tegen kunnen zitten. Dat betekent opletten en je huiswerk blijven doen. Anders ga je een keer kopje onder en ben je klaar met de beurs.

    Alternatief is natuurlijk index-fondsen.
  9. Rubicon 13 juli 2018 23:07
    quote:

    Helvan '18 schreef op 13 juli 2018 22:36:


    O, bijkopen is het dus! Dan is het greed én aankopen doen op het verkeerde moment in tijd…
    Heeft dus niets geleerd van voorgaande bearmarkten, welk ie volgens het artikel nu juist ontwijken wil!..


    Onthoud nou eens dat de markt niet te timen valt.
    Spreiden in asset classes en spreiden in tijd. Hoe moeilijk is dat nou.
    Lees eens een beleggingsboek!
  10. HelVan you name it 14 juli 2018 00:06
    quote:

    Klecram schreef op 13 juli 2018 23:07:


    [...]

    Onthoud nou eens dat de markt niet te timen valt.
    Spreiden in asset classes en spreiden in tijd. Hoe moeilijk is dat nou.
    Lees eens een beleggingsboek!

    Een belegginsboek lezen is zonde van m'n tijd, tijd die dan weer af moet gaan van analyseren..
    Over timen gesproken, het is nu echt niet de tijd om aan beleggen te denken. Na een bullmarkt komt onherroepelijk een bearmarkt, onthoud dat nou eens!..
  11. forum rang 4 efreddy 14 juli 2018 01:02
    quote:

    Helvan '18 schreef op 14 juli 2018 00:06:


    [...]

    Over timen gesproken, het is nu echt niet de tijd om aan beleggen te denken. Na een bullmarkt komt onherroepelijk een bearmarkt, onthoud dat nou eens!..


    Het klopt dat na een bullmarkt een bearmarkt komt net zoals na een bearmarkt een bullmarkt komt maar er gaat geen bel rinkelen bij het einde van een bull of bearmarkt.
    En je kon natuurlijk ook 52 weken geleden al denken dat het niet de tijd was om aan beleggen te denken en daarom het aandeel Denbury resources maar links laten liggen toen het onder 1 $ noteerde (of short erop gaan).
    Ondertussen noteert het aandeel 4.89 $.
  12. forum rang 4 efreddy 14 juli 2018 01:24
    quote:

    handyman6 schreef op 13 juli 2018 15:28:


    Middelen =( bij) kopen.En wel ,omdat je je verlies niet kunt nemen= greed.

    Bv : mocht je destijds Fugro rond de top van €60 zien zakken naar €56 en je kocht bij,ging je naar €52 en je kocht bij .
    Dat kon je dus volhouden tot €8 ofzo,als je zakken diep genoeg waren.
    Dat bedoel je toch AJ?

    Zelf verkocht ik op €48; dus -20% van die top,en nam verlies.
    GrH6



    Op dergelijke manier middelen omdat je je verlies niet kunt nemen is natuurlijk totaal fout.


    Ik kocht destijds Tom Tom op 16 € (dacht dat het reeds voldoende gedaald was na de val vanaf 70€,fout gedacht dus).
    Op 4 € kocht ik voor hetzelfde bedrag bij waardoor mijn gemiddelde prijs verlaagde tot 6.4 €.
    Op 6 € verkocht ik 20% van mijn aandelen Tom Tom waardoor mijn gemiddelde prijs van de aandelen die ik nog bezat steeg naar 6.5€.
    Bij de volgende daling naar 4 € kocht ik voor het destijds ontvangen bedrag bij de verkoop op 6 € bij en de gemiddelde prijs daalde tot onder de 6 €.

    Dit is een veel betere manier om te middelen .

    Tom Tom noteert nu 7.21 €.



  13. Rubicon 14 juli 2018 12:05
    quote:

    efreddy schreef op 14 juli 2018 01:24:


    [...]


    Op dergelijke manier middelen omdat je je verlies niet kunt nemen is natuurlijk totaal fout.


    Ik kocht destijds Tom Tom op 16 € (dacht dat het reeds voldoende gedaald was na de val vanaf 70€,fout gedacht dus).
    Op 4 € kocht ik voor hetzelfde bedrag bij waardoor mijn gemiddelde prijs verlaagde tot 6.4 €.
    Op 6 € verkocht ik 20% van mijn aandelen Tom Tom waardoor mijn gemiddelde prijs van de aandelen die ik nog bezat steeg naar 6.5€.
    Bij de volgende daling naar 4 € kocht ik voor het destijds ontvangen bedrag bij de verkoop op 6 € bij en de gemiddelde prijs daalde tot onder de 6 €.

    Dit is een veel betere manier om te middelen .

    Tom Tom noteert nu 7.21 €.


    Juist, dat is een acceptabele strategie, waarvan je achteraf pas kan stellen of die de juiste was, aangezien niemand uiteraard de kantelpunten kan voorspellen (zo die er al zijn). Het getuigt in elk geval wel van een doordachte damage control strategie.

    Nu weet ik niet of TT een lichtend voorbeeld is, maar er is m.i. absoluut niets mis met het in een dalende markt bijkopen van aandelen in kwaliteitsbedrijven, waarvan je denkt dat deze wel overleven.
  14. HelVan you name it 14 juli 2018 12:13
    quote:

    efreddy schreef op 14 juli 2018 01:02:


    [...]

    Het klopt dat na een bullmarkt een bearmarkt komt net zoals na een bearmarkt een bullmarkt komt maar er gaat geen bel rinkelen bij het einde van een bull of bearmarkt.
    En je kon natuurlijk ook 52 weken geleden al denken dat het niet de tijd was om aan beleggen te denken en daarom het aandeel Denbury resources maar links laten liggen toen het onder 1 $ noteerde (of short erop gaan).
    Ondertussen noteert het aandeel 4.89 $.


    Die bel heeft al gerinkeld hoor…, en dat probeer ik over te brengen.

    Discussies over aankoop, inclusief prijs, is ook een vorm van greed.., maar het neigt meer naar de vorm egotripperij wat zich afspeelt. Egotrippers landen gelukkig door markten zelf wel op hun plek, da's heel simpel..

    Maargoed, kan lullen als Brugman maar als beleggen eenmaal in de hoofden zit gaat dat er niet uit!.., ook een greed dingetje..

  15. forum rang 4 efreddy 14 juli 2018 13:13
    Een heel belangrijke en foute vorm van greed is met een veel te groot belang in een aandeel of sector zitten en blijven zitten waarbij men denkt dat the sky the limit is.
    Een voorbeeld eind vorige eeuw toen iemand mij aanraadde om een technologiefonds te kopen,hijzelf had er al 70% winst op.
    Ik geloofde er totaal niet in op dat ogenblik (was niet helemaal terecht) en zei dat hij beter zijn inleg zou veilig stellen door een gedeelte ervan te verkopen ( was wel terecht),met de rest kon hij gerust verder doen.
    Dat was totaal niet nodig zei hij,er zat nog veel meer aan te komen.
    Niet zoveel later ging zijn 70% winst over naar 80% verlies.
    Toen kocht ik heel voorzichtig wel.
    Er volgde toen een opleving,ik verkocht toen een deel van mijn niet eens zo grote positie.
    In een daaropvolgende daling heeft hij alles met grote verliezen buitengegooid,ik nam toen juist een grotere positie in,ik werd iets meer greedy.


    Sommige vormen van greed zijn totaal fout,andere vormen vallen dan wel goed mee.


  16. forum rang 7 easy56 14 juli 2018 16:08
    grootste risico lopen de beleggers die ingestapt zijn na 2008,diekennen geen bearmarket/grote correctie en denken dat iedere dip koopkans is zoals t de laatste jaren is gegaan.

    En t verleden heeft bewezen dat er altijd weer zo n correctie zal plaats vinden.

    Maarja timing blijft moeilijk,zeker nu t geld nog steeds niet duur is en er allerlei opkoop programma s plaats vinden.

  17. Longcat 14 juli 2018 16:27
    quote:

    easy56 schreef op 14 juli 2018 16:08:


    grootste risico lopen de beleggers die ingestapt zijn na 2008,diekennen geen bearmarket/grote correctie en denken dat iedere dip koopkans is zoals t de laatste jaren is gegaan.

    En t verleden heeft bewezen dat er altijd weer zo n correctie zal plaats vinden.

    Maarja timing blijft moeilijk,zeker nu t geld nog steeds niet duur is en er allerlei opkoop programma s plaats vinden.




    Iedere dip is een koopkans zolang je horizon maar lang genoeg is.
21 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by Infront. Crypto data by Crypto Compare