Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Flash Crash AEX Future

Flash Crash AEX Future

Dit gebeurde er voorbeurs rond 09.00 uur. Een enorme verkooporder van november futures (FTI) op de AEX viel in een lege markt en tikte op het dieptepunt 429.50 aan. 

 

 

Laten we eens wat beter kijken naar wat er gebeurde. Waarschijnlijk maakte iemand een vergissing en plaatste een verkooporder bestens in de FTI-future. Dit gebeurde er precies om 09.00.11 uur. Klik voor groot.  

 

 

 

Bij de gele verticale streep (09.00.00) is er nog niets aan de hand. Even later, om 09.00.11 worden er ca. 2300 futures ingeknald. Die vinden pas een bodem rond de 429,50. Rap daarna herstelt de future zich en handelt verder rond de 450.

De lucky ones die de futures binnen hebben gekregen op noodprijzen maken natuurlijk snel gebruik van de mogelijkheid winst te nemen. Naar schatting wordt er zo een dikke 6 a 7 miljoen verdeeld onder de gelukkigen die keurig voorbeurs hun futures inleggen. Of al weken hebben inliggen. 

Op Twitter reageerden handelaren die handelen in afgeleide producten teleurgesteld. Het ergste wat je kan gebeuren als je in turbo's of CFD's handelt is dat je om zo'n reden wordt uitgestopt. 

 

 

Of dit marktrisico is? In zekere mate wel. Dit soort dingen kunnen gebeuren. Bij de turbo's viel de schade in ieder geval mee. Volgens Erik Mauritz van BNP Paribas zijn de stoploss niveaus van de AEX-turbo's afgesteld op de AEX zelf, en niet op de future.

In het onderhavige geval maakte de FTI weliswaar een flinke duik, maar door het snelle herstel kwam de AEX zelf niet verder dan een dieptepunt van 449,21. Turbo's met stoploss 449 en lager leven dus allemaal nog. 

En zelfs in het geval dat de AEX wel zo'n duikeling zou maken, zal de schade nog meevallen. Je wordt weliswaar uitgestopt, dus bent je positie kwijt, maar door het snelle herstel van FTI en AEX (binnen enkele seconden weer 450) valt de opbrengst van de afwikkeling van de turbo's reuze mee.

Rest mij alleen nog de onfortuinlijke stagiair die met zijn achterwerk op het toetsenbord ging zitten, veel succes te wensen bij het vinden van een nieuwe werkgever.

 


Sinds 1 juni 2016 is Nico Inberg verbonden aan IEX. De informatie in deze column is niet bedoeld als professioneel beleggingsadvies of als aanbeveling tot het doen van bepaalde beleggingen. Inberg kan posities innemen op de financiële markten. Reacties, of vragen?Mail naar nico.inberg@iexgroup.nl.

Column door: Nico Inberg

Sinds 1 juni 2016 is Nico Inberg verbonden aan IEX. Inberg heeft ruim twintig jaar ervaring op de beurs als voormalig partner van handelshuizen Optiver en Cebulon. Volg @nicoinberg op Twitter

Meer over Nico Inberg

Recente columns van Nico Inberg

  1. 13:50 Orange: Dividend terug
  2. 08:15 Omzetherstel bij Pharming 3
  3. 28 okt Vastned: Dividendbeslissing uitgesteld

Gerelateerd

Reacties

35 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Jule29 28 oktober 2016 17:09
    Vraag : welke Bank of Banken legde deze order in ....?

    Kom eens over de brug i.p.v. je verschuilen achter een 'trader' wees een vent en zeg je Bank en naam... heeft GSachs ermee te maken...

    Gaat vaker gebeuren werkt een keer werkt t volgende maand weer....

    Flash crash als je dat gelooft krijg je van mij terstond een nieuwe porsche.
  2. relpinda 28 oktober 2016 19:51
    quote:

    Jule29 schreef op 28 oktober 2016 17:09:


    Vraag : welke Bank of Banken legde deze order in ....?

    Kom eens over de brug i.p.v. je verschuilen achter een 'trader' wees een vent en zeg je Bank en naam... heeft GSachs ermee te maken...

    Gaat vaker gebeuren werkt een keer werkt t volgende maand weer....

    Flash crash als je dat gelooft krijg je van mij terstond een nieuwe porsche.


    Voor het over grote deel volledig computer gestuurd! daar is bijna als gewone handelaar met vingers aan de knoppen NIET TEGEN TE WERKEN. Ik heb het voor m'n ogen zien gebeuren, tig keren.

    Ook hier spreek ik uit ervaring ernstige lessen getrokken. voor mij nooit meer zulke producten.

    dus gewone handelaar, afblijven is mijn advies. en anders betaal je uiteindelijk wel een keer LEERGELD.


    LZA
  3. hansfl 28 oktober 2016 20:33
    Dat sluit aan bij wat ik van een insider gehoord heb dat de omzetten van professionele handelaren sterk zijn teruggelopen afgelopen half jaar. Maar waarom zijn de orderboeken voorafgaand aan een crash dan minder gevuld? Omdat ze in het circuit weten wat er komt? Hoeft eigenlijk niet, lagere omzet betekent lagere vraag en dan komt er een moment dat de vraag zeer sterk terugvalt en dat is de crash. Ik heb geen idee.. Hoe zie jij dat up?
  4. [verwijderd] 28 oktober 2016 20:43
    tis maar de vraag of dit effectief per-ongeluk is... zou onderzocht moeten worden... en opzich wel schrikken dat je een index naar beneden kan knallen met 2500 futures... ik dacht dat de omvang van de markt zo groot was dat een individu de prijs niet kan beïnvloeden? dit was nu wel extreem, maar in welke make bezitten de grote spelers dan de mogelijkheid om de markt lichtjes te doen pieken of droppen? vertrouwen is toch niet op 100% bij mij
  5. Jule29 28 oktober 2016 20:52

    ..Voor het over grote deel volledig computer gestuurd! daar is bijna als gewone handelaar met vingers aan de knoppen NIET TEGEN TE WERKEN. Ik heb het voor m'n ogen zien gebeuren, tig keren.

    Ook hier spreek ik uit ervaring ernstige lessen getrokken. voor mij nooit meer zulke producten. dus gewone handelaar, afblijven is mijn advies. en anders betaal je uiteindelijk wel een keer LEERGELD.

    LZA


    Dank je LZA.. neem t ter harte .. duidelijke taal

    De relatie met gelijktijdig Turbo KO is besproken

    Spijtig dat media je wenst te doen geloven dat t een flash ondachtzaam moment is van een handelaar...
    onschuldig,.. een vergissing... haast sympathiek..zie ook het plaatje arme man hij kan er niets aan doen ...

    M.a.w liggen ze dubbel dat ze er zo gemakkelijk ontuimen...
  6. OzzyO 29 oktober 2016 15:57
    "Een handelaar" die (na wat biertjes op) even "per ongeluk" een mega transactie doet.

    Je moet voor zulke transacties een enorme backup hebben, dus zoals hierboven vermeld werd, "die arme man" is waarschijnlijk niet zo arm, maar eerder een beruchte zakenbank.

    Ik handel b.v. niet in turbos omdat ik vaak vernomen heb dat de koers net even op de stoploss niveaus komt alvorens weer flink op te veren, iets wat geen toeval kan zijn.

    Iedereen success

    Ozzy



  7. [verwijderd] 29 oktober 2016 16:16
    Enorme spikes veroorzaken(naar beneden maar ook naar boven) kan een nieuw verdienmodel worden bij gebrek aan alternatieven om rendement te maken.

    Speculanten en beruchte zakenbanken kunnen hier enorme bedragen mee verdienen, in zeer korte tijd, soms in een paar seconde.

    De AEX-index is relatief klein, beheersbaar, overzichtelijk en zonder noemenswaardig toezicht, dit lokt uit tot.....all-in gaan.

    Die "6 miljoen euro" te verdelen winst komt natuurlijk ook ergens vandaan, en iedereen weet dat het voornamelijk zielige particulieren zijn die hun gokpotje geleegd zien worden...dit smaakt naar meer!
  8. forum rang 6 Pastuiven Verkwil 29 oktober 2016 16:25
    Volgens mij hebben de meeste turbo's de Cash index als onderliggende waarde

    Het verschil tussen hoog en laag was vrijdag 6 punten
    High/Low
    455.87
    449.21
    Bij de ING Sprinters zijn 4 strikes op de AEX cash uitgestopt
    Dat is ongeveer het gemiddelde.

    De Flash krach vond plaats op de future
    En helaas de CFD volgen de futures
    Maar ook hier kan je kiezen voor 2 soorten stops
    1 Is de normale stop waarbij je Gap risico loopt
    2 Is de gegarandeerde stop waarbij altijd tegen de stopprijs wordt uitgevoerd.

    Stop nummer 2 kan je alleen opgeven bij je order
    je kan het wijzigen het bedrag maar je kan niet op een bestaande
    positie een gegarandeerde stop plaatsen.

    Er zijn wel hefboomproducten op de future goud en olie
    Goud is een bekend voorbeeld omdat de expiratie op zondag plaatsvindt.

    De val was wel zo snel dat als je een stop had geplaatst
    en je een positie had met een future het de vraag is of tegen je
    stop zou zijn uitgestopt.
    Futures kan je helaas niet met een garantiestop beschermen
    Dus de meeste schade zal wel bij de professionele traders terecht
    zijn gekomen maar die zal je niet horen die klagen niet.

    En uitgevers schieten er helaas niets mee op met het uitstoppen
    Ergo het kost alleen maar geld.
    Ze verdienen geld met de spread en met de rente niet met het uitstoppen.

  9. [verwijderd] 29 oktober 2016 16:38
    "Ik had bij Plus 500 een rekening om het systeem met CFD's eens uit te proberen.
    Ik had een minimale positie in Plus500 variant van de AEX
    Het ging om € 1200 waarbij gisteravond beschikbaar ca. € 900. dus ik liep niet "op het randje"
    Vanmorgen om 9 uur was in de eerste paar mili seconden de index bij Plus 500 meer dan 20 punten lager en weer hersteld. Normaal gesproken zou je zeggen: technisch foutje, kan gebeuren, niets aan de hand.
    Binnen enkele seconden kreeg ik een mail en een SMS dat er sprake was van een Margin Call en waren mijn posities gesloten.
    € 1200 foetsie. Contact met Plus 500 is niet mogelijk, behalve via een chat met Oostblok mensen. Het enige wat ze doen is stukjes uit de Q&A als antwoord terug sturen. Ik heb nu ongeveer 10 keer een nietszeggend antwoord gehad dat ik ieder moment genoeg margin miet hebben. Maar ik kón er niet eens iets aan doen. Binnen één seconde was het over en uit.
    Het kan toch niet zo zijn dat ik de enige ben?
    Een ander punt: € 1200 overleef ik wel, maar ze zouden dus met ieder ander bedrag hetzelfde gedaan hebben en dan ben je dus in een seconde ALLES kwijt"


    Een vraag/lijntje in de KK, zo zullen er toch honderden zijn met wel grotere bedragen.

    het gebrek, totaal ontbreken van enig toezicht in ons Kikkerlandje lokt uit tot dit soort toestanden, is ook gewoon marktwerking....
  10. relpinda 29 oktober 2016 16:53
    @Paulta,
    KLOPT VOOR 100% wat je hier schrijft. En zo is het bij alle brokers die FTI's e.d. aanbieden verhandelen via hun platforms bijv. LYNX. Alle posities staan daardoor in hun computers en de reken-allogritmes doen hun werk. Ze laten die particulieren handelaren eerst lekker verdienen en dan opeens is het net ophalen onder- en bovenzijde en je bent je posities en poen kwijt!

    Nogmaals ik hebt het ruim 2 jaar geprobeerd en per saldo een mega dikke auto verspeeld!

    Een gewaarschuwd mens telt voor twee!

    Koop Aandelen, Obligaties, grondstoffen, valuta's, onroerendgoed en handel met opties daarom heen,

    LZA
  11. [verwijderd] 29 oktober 2016 17:36
    quote:

    paulta schreef op 29 oktober 2016 16:16:


    Enorme spikes veroorzaken(naar beneden maar ook naar boven) kan een nieuw verdienmodel worden bij gebrek aan alternatieven om rendement te maken.

    Speculanten en beruchte zakenbanken kunnen hier enorme bedragen mee verdienen, in zeer korte tijd, soms in een paar seconde.

    De AEX-index is relatief klein, beheersbaar, overzichtelijk en zonder noemenswaardig toezicht, dit lokt uit tot.....all-in gaan.

    Die "6 miljoen euro" te verdelen winst komt natuurlijk ook ergens vandaan, en iedereen weet dat het voornamelijk zielige particulieren zijn die hun gokpotje geleegd zien worden...dit smaakt naar meer!

    eindejaarbonus voor de handelaar.
  12. forum rang 6 rene l 29 oktober 2016 18:00
    quote:

    OzzyO schreef op 29 oktober 2016 15:57:



    "Een handelaar" die (na wat biertjes op) even "per ongeluk" een mega transactie doet.



    Daarom log ik 's morgens nooit voor een uur of tien in bij Binck met mijn verificatie code.

    Ik ben wel benieuwd wat de daadwerkelijke oorzaak is, was het een fat vinger of heeft G. Zak weer een test uitgevoerd.
    Je moet nergens vanop kijken, grootbanken zijn niets ontziend voor eigen gewin.

    Ik hou het maar bij aandelen en geschreven opties die altijd gedekt zijn.
35 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Gerelateerde instrumenten

  1. AEX 530,22 14:34
    -3,87
    -0,72%
  2. BNP Paribas 29,120 14:15
    -0,630
    -2,12%
 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by Infront. Crypto data by Crypto Compare