Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Vermogensheffing: de vierde variant

Reacties

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
67 Posts, Pagina: 1 2 3 4 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
fausto1
2
De vierde variant hebben we nu eigenlijk al. Alleen werd toen uitgegaan van een rente van 4%. Als de vierde variant wordt toegepast ontvangt de belasting maar 25% of 40% over 0,3% is circa 0,1 a 0,15%. Dus veel minder dan de nu geldende 1,2%. Dat willen ze natuurlijk niet. Het blijft politiek en heeft niets met rechtvaardigheid te maken. De inflatie moet ook nog van de rente worden afgetrokken, dus mijn voorstel is de hele belasting af te schaffen.
knax63
1
Om de vele protesten tegemoet te komen wordt in 2017 een nieuw systeem ingevoerd.Het resultaat: u gaat nog meer belasting betalen.

DAT is toch altijd zo. Schaf iets af en vervang het door iets anders met andere naam en vroeger was het vermogen belast met 0,8% belastingen werd vervangen door iets met 1,2% 50% verhoogd dus..
das een leuke truuk om meer binnen te halen op KORTE termijn, langere termijn is het niet goed.
eerderstoppenmetwerken
0
Ik mis in de gehele discussie de impact van inflatie. Ik zou het redelijk vinden dat voordat rendement wordt bepaald of de hoogte van het vermogen wordt bepaald dat rekening wordt gehouden met de inflatie. Immers je vermogen is minder waard geworden door geld ontwaarding.

Voorts is het ook vreemd dat in sommige van de modellen je wordt belast voor de waarde stijging van obligaties. Terwijl als je blijft zitten voor de duur van de lening de waarde stijging nul is. Feitelijk is de waarde minder door de inflatie....

Als er al belasting betaald zou moeten worden over geld waarover reeds belasting is geheven dan zou dat naar mijn mening fair moeten zijn.
Uitsluitend belasten over werkelijk gerealiseerde winsten minus inflatie. Dat lost het probleem op voor de spaarder en dealt ook met hen die grotere winsten behalen.
opoopo
0
Reden lijkt mij dat er dan veel minder binnenkomt. Iets waar overheden van gruwelen. Minder rente betalen ok, maar minder inkomsten, dat kan natuurlijk niet.
objectief
0
Ik ben het met opoopo eens....dhr. Tak is behoorlijk naif door te denken dat de nieuwe regeling veel minder mag opbrengen dan nu het geval is...
ten koste van defensie? veiligheid? onderwijs? de zorg??
Nieuwe voorstellen moeten (nagenoeg) kostendekkend zijn.
P_kaas
1
Reken je maar niet rijk over die komende hervorming. Ik ben het goed zat. Altijd dure nieuwe auto's gereden hier, elk jaar wel vijf mille afschrijving alleen al aan BPM en BTW. Dat is voorbij, ik vervang geen auto meer in NL. Daarnaast toch maar een flex-spaar BV openen. Hij zal van mij vanaf 2017 beduidend minder vangen dan over 2016. Ik hoop dat iedereen zo reageert op deze confiscatie heffing.
B-rood belegger
1
Ergens vind ik deze discussie van alle fronten tamelijk hypocriet.

Nu we in tijden van lagere rendementen zit klaagt men massaal over het feit dat er belasting geheven wordt over rendement op vermogen die niet daadwerkelijk gemaakt is, maar in tijden van voorspoed waar het (aangenomen) rendement van 4% wel met gemak behaald werd -en men dus feitelijk tegen een lagere heffing aanliep i.v.m. een lager verondersteld rendement dan werkelijk behaald- vond men het systeem (uiteraard) prima!

Wij kunnen de overheid dan wel verwijten maken, maar ergens loopt ook de redenatie tot aanvechten van vermogensrendementsheffing volledig spaak wat mij betreft.

Nivellering vind ik geen onlogisch alternatief, daar het best logisch is dat men met een (veel) hoger prive vermogen ook (veel) meer rendement haalt. Denk bijv. aan het in de hand nemen van professionele adviseurs over beleggingen etc., wat toch wel serieuzer genomen wordt als men een paar miljoen inlegt i.p.v. zeg een halve ton.
Het aloude gezegde "geld maakt geld" gaat hier toch zeker op... uiteraard zonder garanties ;-)
Zilverduit
0
Het gaat er niet om dat voorstellen kostendekkend moeten zijn een overheid dient prudent beleid te voeren. De voorstellen van Wiebes laten vast misbruik ontwijking etc toe. Da nzijn het geen goede voorstellen. Als je winsten belast moet je ook verliezen kunnen aftrekken en als je dat gaat doen dan is de beerput pas echt los. Investeringsbeslissingen voor particulieren fiscaal beinvloeden lijkt me onwenselijk. Een neutrale heffing voor iedereen gelijk en als je dan toch wil nivelleren, dan oo een simpele eenvoudige maniet die niet de sluigaten uitloopt. Economisch gezien is het onwenselijk om ver ogen helemaal niet te belasten, maar hou het binnen de perken.

ik ben het daarnaast wel eens met de vorige poster. Noem het in het vervolg vermogensbelasting ipv vermogensrendementsheffing zijn we van alle discussies af.
theo1
0
In principe ben ik het eens met Marcel Tak, maar hij maakt wel een foutje.

Het omslagpunt bij het voorgestelde systeem is veel hoger dan een ton. Want het gaat hier om staffels.
De eerste 25k is vrij. Voor een alleenstaande, koppels hebben dubbele vrijstelling.
Het vermogen tussen 25k en 125k wordt voor 2,7 * 30% = 0,81% belast
Het vermogen boven 125k wordt voor 4,7 * 30% = 1,41% belast

Een vermogen van 3 ton wordt voor een alleenstaande dan dus als volgt belast:
0-25k : 0
25k - 125 k : 100k * 0,0081 = €810
125k - 300k: 175k * 0,0141 = €2467,50
Totaal: €3277,50

In het huidige systeem is dat:
0-24k: 0
24k - 300k = 276k * 0,012 = €3312,-

Pas ergens boven de 3 ton wordt het nieuwe systeem duurder. Ik laat het aan de excel-jocks over om het precieze omslagpunt te berekenen, maar dat is zeker ver boven de ton.

Maar ik ben het zeker eens met het principe om de pretentie van belasting van rendement te laten vallen en te vervangen door een pure vermogensbelasting. Liefst van 0%, maar dat is politiek natuurlijk niet haalbaar.

Edit: domme rekenfout hersteld.
ff_relativeren
1
behaald dividend en behaalde rente belasten, maar vermogen en vermogensaanwas door waardestijging (anders dan via rente en dividend) onbelast laten.

Bank en broker geven de uitgekeerde rente en dividenden zowiezo door.
Dan is er geen aanpassing nodig in de ICT van de belastingdienst.
Direkt invoerbaar op iedere jaarwisseling.

Door van het vermogen en van de vermogensaanwas af te blijven, geef je als Overheid vorm aan de zelf-redzaamheid. In plaats van vermogensontneming waarmee je (momenteel) de zelf-redzaamheid kapot maakt.

Zo maar een losse gedachte. Ik heb overigens niet de illusie dat het zover gaat komen dat de Overheid het vermogen en de vermogensontwikkeling met rust laat. Stel je toch eens voor, dat de zelf-redzaamheid echt een kans zou krijgen ....

theo1
0
@ff_relativeren:

Dan gaan mensen natuurlijk massaal beleggen in zero-coupon obligaties en aandelen die geen dividend betalen. Of die dat dividend betalen in een niet-belaste vorm: als stockdividend of door het kapitaalteruggave te noemen.

Met al dit soort varianten ga je geforceerd, fiscaal gedreven gedrag stimuleren. Dat moet je helemaal niet willen.
Met Effekt
0
Wiebes gelooft in sprookjes en denkt dat iedereen alleen winst maakt? Maar als je belegt, in de hoop op meer rendement dan een spaarrekening, dan zijn er ook jaren dat je verlies maakt (2008).
Misschien ben ik naief maar hoop op een eerlijke regeling waarin ook verlies wordt (h)erkend, bv geen heffing als de AEX, MCSI World Index of een andere benchmark een jaarverlies lijdt.
ff_relativeren
0
@ theo1, ik wil wel degelijk dat het vermogen en de vermogens-ontwikkeling fiscaal niet belast worden.
Sunni
0
Inderdaad een simpel en effectief systeem. De staat int dan wel minder vermogensbelasting bij een lage rentestand maar dezelfde staat betaalt dan ook minder rente over de staatsschuld.
niets meer
0
Waarom niet gewoon de daadwerkelijke totale toename van het vermogen belasten?
Met een drempel gerelateerd aan overige inkomsten?
objectief
0
quote:

P_kaas schreef op 28 sep 2016 om 15:14:


Reken je maar niet rijk over die komende hervorming. Ik ben het goed zat. Altijd dure nieuwe auto's gereden hier, elk jaar wel vijf mille afschrijving alleen al aan BPM en BTW. Dat is voorbij, ik vervang geen auto meer in NL. Daarnaast toch maar een flex-spaar BV openen. Hij zal van mij vanaf 2017 beduidend minder vangen dan over 2016. Ik hoop dat iedereen zo reageert op deze confiscatie heffing.


Ik hoop het niet anders wordt het tarief nog hoger. Het is belangrijk dat iedereen gewoon de belasting betaald liefst zonder ontwijkingen want daar draaien de andere burgers voor op.
objectief
0
quote:

ff_relativeren schreef op 28 sep 2016 om 16:46:


behaald dividend en behaalde rente belasten, maar vermogen en vermogensaanwas door waardestijging (anders dan via rente en dividend) onbelast laten.

Bank en broker geven de uitgekeerde rente en dividenden zowiezo door.
Dan is er geen aanpassing nodig in de ICT van de belastingdienst.
Direkt invoerbaar op iedere jaarwisseling.




Sommige banken/brokers kunnen de juiste rente en dividenden nu al niet goed aanleveren; laat staan als je ook nog bankrekeningen in het buitenland hebt..dan komt hiervan weinig bij de belastingdienst binnen. (NB. heb er zelf gewerkt en het systeem kan dit niet..nu niet en over 5 jaar nog niet)
Bovendien (ouderen hebben dit al meegemaakt) leidt de belastingheffing van werkelijke rente/dividend weer tot ontwijking via stripping etc.
er zijn tig-mogelijkheden om tot een lager rentebedrag/dividend te komen.
Het huidig systeem dat per 1 januari 2017 ingaat lijkt me redelijk voor zowel de belastingplichtige als de Staat qua inkomsten. En zo duur is het echt niet, want de eigen woning valt er niet onder en voor de meeste gezinnen zit daarin circa 90% van hun vermogen.
Maan Arkenbosch
0
Rechtvaardig is: wanneer de echte rendement/dividend/coupon opbrengst als inkomen aangemerkt wordt.Dan is ook geen drempel van €.25.000,- nodig. Als Wiebes deze/de huidige diefstal belasting gemanipuleerd wil handhaven, dan zal veel contant onder de matras opgeborgen worden. De spaarders zijn het zat ook nog straks hun geld kwijt te raken als er een banken domino bail-in effect gaat optreden in de E.U..Daar zijn voldoende redenen voor, zie Deutsche Bank en de Italiaanse banken.Na alle gepluk worden vooral de ouderen, afgezien van afstempeling van hun pensioenen, bij versterven nogmaals bestolen via de successie rechten.De roverheid staat door het gemanipuleer van de E.U. en ECB tegen een muur en knijpt de bevolking steeds meer uit.Hopelijk gaat iedereen eerlijk stemmen.
67 Posts, Pagina: 1 2 3 4 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Column door: Marcel Tak

Marcel Tak is dé special product-specialist van IEX en IEXProfs, maar schrijft ook graag over rente, obligatiemarkt en toezicht als hij zich daartoe geroepen voelt. "De financiële sector is...

Meer over Marcel Tak

Recente columns van Marcel Tak

  1. 10 sep ETF-recensie: De slankste ETF 9
  2. 16 aug AFM mag strenger zijn bij boetes... 11
  3. jul '18 De toekomstige geschiedenis van ... 20

Gesponsorde links