Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Daalkunstenaars

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Rob Stallinga

Rob Stallinga is sinds maart 2015 redacteur van IEXProfs. In 2004 werd hij hoofdredacteur van het beleggingsblad Safe. Daarnaast schreef hij voor Quote en andere financiële titels.

Meer over Rob Stallinga

Recente artikelen van Rob Stallinga

  1. 18 apr Slotcall: Gelukkig bestaat de AEX uit meer dan chippers
  2. 11 apr Slotcall: Rentegevoelige financials duwen AEX in de min 3
  3. 04 apr Slotcall: BAM, AMG en Just Eat Takeaway stelen show op slappe beursdag

Reacties

39 Posts
Pagina: «« 1 2 | Laatste | Omlaag ↓
  1. JosTM 5 maart 2016 02:09
    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 3 maart 2016 18:54:

    Opvallend op je website. Geen van de (top)fondsen komt in de buurt van een domme index sinds eind 2010.
    Inderdaad. En daarom ben ik zelf al jaren aan het verschuiven richting (Vanguard) wereld indexfonds.
    (En heb geen commerciële belangen bij Vanguard of iemand anders.)

    Enige "Topfonds" wat het de laatste 3 jaar iets beter doet dan wereld indexfonds is Robeco BP Global Premium:
    www.vanwent.nl/Info/Rendement.html

  2. Hallo! 5 maart 2016 10:26
    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 4 maart 2016 21:27:

    Juist bij een beleggingsfonds ben je afhankelijk van de beheerder. Had je niet net zo goed - of beter - kunnen kiezen voor sector indexfondsen in plaats van sectorfondsen van NN?
    Een voorbeeld van een goede fondsbeheerder is Jorik van den Bos. Hij heeft een goed systeem waaraan hij zich consequent houdt. Een andere goede fondsbeheerder is Thomas Schüssler. Beide zijn ze beheerder van een dividendfonds waarbij hun beleid totaal verschillend is.

    Rendement YTD:

    Kempen Global High Dividend Fund -0,52%
    DWS Top Dividende FD -0,68%
    iShares MSCI World Inc (EUR)-4,45%

    zie ook: tools.morningstar.nl/nl/fundcompare/d...

    Beide dividendfondsen scoren YTD hoger dan de wereldindex, maar het beleggingsbeleid verschilt dag en nacht. Het fonds van Jorik van den Bos is sterker gecorreleerd met de EM dan de wereldindex door de grote weging van cyclische waarden. Basic materials en energy behoren tot de groep waarde aandelen die een vrij hoog dividend kennen. In de jaren 2002-2006 gaven deze groepen ook een outperformance waarvan het ING Hoogdividend Aandelenfonds heeft geprofiteerd. Thomas Schüssler heeft een totaal andere oplossing bedacht. Beide fondsen kennen periodes van underperformance en outperformance. Helaas werkt de hogere volatiliteit van de cyclische waarden in het nadeel wat betreft het rendement. Dat is een reden waarom vele beleggingsfondsen achter blijven bij de wereldindex.

    Een andere reden waarom beleggingsfondsen achterblijven is het beperkte aantal aandelen dat ze in portefeuille hebben. Een sector bevat diverse subsectoren die wel zijn opgenomen in de wereldindex maar niet in de beleggingsfondsen. Als ik een beleggingsfonds/wereldindex naboots d.m.v. sectorfondsen komt er vrijwel altijd een hoger rendement uit bij een lagere volatiliteit. Het beleggingsfonds bevat 100 namen, terwijl de nagebootste portefeuille meer dan 400 namen bevat.

    Er zijn inderdaad sector indexfondsen. Als ik daarvan een portefeuille maak, dan is de volatiliteit en de beta lager dan een portefeuille met sectorfondsen van NN. De sector indexfondsen bevatten meer namen dan de sectorfondsen van NN. Het rendement van een sector indexfondsen portefeuille is iets lager. Wat ik een probleem vind, is dat de sectorindexfondsen van Lyxor en DB-x synthetische fondsen zijn.
  3. Hallo! 5 maart 2016 10:41
    quote:

    JosTM schreef op 5 maart 2016 02:09:

    Enige "Topfonds" wat het de laatste 3 jaar iets beter doet dan wereld indexfonds is Robeco BP Global Premium:
    Het heeft geen zin om achter fondsen aan te lopen. Alle instellingen, inclusief Morningstar, werken met gegevens uit het verleden en projecteren die op de toekomst. Een topfonds van nu kan een flopfonds van morgen zijn. Voorbeelden zijn, Go Capital, Fortis Obam, Ohra Aandelenfonds. Ze hadden succes omdat tijdelijk een flinke outperformance konden neerzetten gevolgd door een zware underperformance.

    Al vanaf 1991 hou ik gegevens bij van diverse beleggingsfondsen in Excel spreadsheets. Daaruit kan ik portefeuilles samenstellen zodat ik het gedrag in het verleden kan beoordelen. Ik weet wat mijn portefeuille waard kan zijn bij een sterk stijgende markt, maar ook bij een sterk dalende markt.
  4. [verwijderd] 5 maart 2016 11:29
    quote:

    Global Selection schreef op 5 maart 2016 10:26:

    [...]
    Er zijn inderdaad sector indexfondsen. Als ik daarvan een portefeuille maak, dan is de volatiliteit en de beta lager dan een portefeuille met sectorfondsen van NN. De sector indexfondsen bevatten meer namen dan de sectorfondsen van NN. Het rendement van een sector indexfondsen portefeuille is iets lager. Wat ik een probleem vind, is dat de sectorindexfondsen van Lyxor en DB-x synthetische fondsen zijn.
    Opvallend aangezien de NN sector fondsen gemiddeld achterblijven bij hun index.
  5. Hallo! 5 maart 2016 12:05
    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 5 maart 2016 11:29:

    [...]

    Opvallend aangezien de NN sector fondsen gemiddeld achterblijven bij hun index.
    Dan moet je toch ook eens naar andere dingen kijken dan alleen hun index:-)

    Morningstar geeft de volgende gegevens.

    Wegingen met Lyxor sector index fondsen en Think Government tracker:

    Standaard deviatie 8,08
    Sharpe Ratio 1,49
    3 jr beta 0,79

    1 jarig rendement +1,62%
    3 jarig rendement +12,45%

    Dezelfde wegingen met NN sectorfondsen en Think Goverment tracker:

    Standaard deviatie 8,18
    Sharpe Ratio 1,51
    3 jr beta 0,83

    1 jarig rendement +1,75%
    3 jarig rendement +12,73%

    Beide portefeuilles 40% obligaties en 60% aandelen.
  6. Hallo! 5 maart 2016 12:28
    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 5 maart 2016 11:29:

    Daarbij ga je er vanuit dat het gedrag uit het verleden herhaald wordt.

    In de bearmarkt van 2001/2002 waren financials een veilige haven. Dat bleek in 2008/2009 totaal niet zo te zijn.

    In de volgende bear markt zal een andere categorie de pineut zijn waarschijnlijk.
    Je hebt defensieve fondsen en cyclische fondsen. Deze tweedeling is heel grof, want soms defensieve fondsen hebben cyclische eigenschappen en sommige cyclische fondsen hebben defensieve eigenschappen.

    Ik ga uit van een basis portefeuille waarin alle tien sectoren voorkomen. Deze basis portefeuille scoort een hoger rendement van de twee benchmarks die ik gebruik. Uit deze basis portefeuille heb ik twee echte portefeuille gedestilleerd bestaande uit 4 of 5 sectorfondsen. Ik werk dus met zware overwegingen. Cyclische sectoren met cyclische eigenschap neem ik niet op in mijn portefeuille omdat die het rendement verlagen door hun hoge volatiliteit.

    Ik monitor mijn portefeuilles dagelijks en ik maak me niet druk om een underperformance van een maand. De afgelopen 5 jaar scoren de portefeuilles 14 kwartalen hoger dan de basis modelportefeuille. Dat betekent dat er 6 kwartalen zijn van underperformance. De outperformance t.o.v. van de benchmarks is +3,5% en 4,19% gemiddeld per jaar.

    Ik werk met een aantal vaste sectorfondsen en een sectorfonds die ik als joker gebruik. Dit om te voorkomen dat ik achter de rendementen aanhol. Maandag zet ik weer de joker in en maak een kleine switch zodat mijn portefeuille uit 5 sectorfondsen bestaat i.p.v. 4. In januari had ik mijn portefeuille in recessie modus gezet waardoor ik slechts weinig verlies heb gemaakt en op 15 februari heb ik de joker er weer uitgehaald zodat mijn portefeuille niet te ver achter zou blijven bij een sterk stijgende markt. Tot dusver met succes.
  7. forum rang 6 marique 5 maart 2016 13:56
    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 4 maart 2016 13:33:

    [...]

    Nee, de logica zit anders in elkaar.

    Het gemiddelde van alle aktieve fondsen zal PER DEFINITIE lager liggen dan het rendement van een passieve wereldindex.

    Om een beter dan gemiddeld rendement te halen met beleggen in beleggingsfondsen moet je drie hordes nemen.

    1) kunnen sommige fondsbeheerders structureel de markt verslaan?

    2) blijft er voor beleggers na aftrek van hoge beheers- en performancefees nog extra rendement over?

    3) kun jij als particulier deze fondsbeheerders van te voren selecteren?
    1) Kort antwoord is NEE.
    Iets langer:
    Periode '97-'03 belegde ik hoofdzakelijk in beleggingsfondsen, zeer breed gespreid in zo'n 30-15 fondsen. Las alles wat op dat vlak te lezen viel. Destijds publiceerde het weekblad Elsevier elk kwartaal een overzicht van de 100 best beleggende fondsen. Wat me opviel, na enige tijd, was dat geen enkel fonds altijd in de top-10 stond. Rendementen van deze top-100 waren net zo wisselvallig als die van mijn eigen portefeuille.

    2) JA, mits ... het fonds er structureel in slaagt altijd de benchmark ruimschoots te verslaan.

    3) Ik niet.

  8. forum rang 6 marique 5 maart 2016 14:48
    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 5 maart 2016 11:29:

    [...]

    Opvallend aangezien de NN sector fondsen gemiddeld achterblijven bij hun index.
    Is dat wel zo?

    In de bijlage de Lyxor etf's naast de NN fondsen.
    Rendement dec '10 t/m '16 ytd.

    Vergelijking is niet zuiver te maken omdat het rendement bij Lyxor inclusief dividend is, bij NN exclusief.

    Maar bij enkele sectoren is het verschil niet verklaarbaar uit wel/niet opgebouwd dividend. Zie bijvoorbeeld health care (NN beter) en industrials (NN slechter).

  9. forum rang 6 marique 5 maart 2016 14:56
    quote:

    Global Selection schreef op 5 maart 2016 10:26:

    Er zijn inderdaad sector indexfondsen. Als ik daarvan een portefeuille maak, dan is de volatiliteit en de beta lager dan een portefeuille met sectorfondsen van NN. De sector indexfondsen bevatten meer namen dan de sectorfondsen van NN. Het rendement van een sector indexfondsen portefeuille is iets lager. Wat ik een probleem vind, is dat de sectorindexfondsen van Lyxor en DB-x synthetische fondsen zijn.
    Het eigendomsrisico van synthetische trackers valt misschien wel mee.
    Iets anders is de vraag of nabootsing met derivaten echt voordeliger is dan de index volgen dmv aandelenbezit, zoals bijvoorbeeld iShares dat doet.

    En dan nog iets.
    Kan wel eens zijn dat de beleggingsfondsen d.m.v. een uitgekiende selectie en weging van de belangrijkste aandelen toch een goedkopere formule kunnen hebben dan een tracker. Beheerskosten e.d. zijn niet de enige factor die het rendement bepalen.

  10. [verwijderd] 5 maart 2016 15:03
    quote:

    marique schreef op 5 maart 2016 14:48:

    [...]

    Is dat wel zo?

    Als je bij de fondsen kijkt naar rendement tov index op morningstar op 3jr en 5jr wel. Health care is een uitzondering inderdaad.

    Maar dat valt te verwachten bij aktief beheer. Soms pakt het goed uit, soms niet. Gemiddeld genomen niet, ook al omdat het beheer duurder is (zowel vergoeding maar ook transactiekosten).
  11. Hallo! 5 maart 2016 17:53
    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 5 maart 2016 15:08:

    Wat me trouwens ook opvalt bij de succesvolle sectorfondsen is dat die een hoge weging in de VS hebben gemiddeld. Aandelen in de VS als geheel hebben het een stuk beter gedaan de EU aandelen de afgelopen jaren.
    Vergeleken met jouw domme index is de VS onderwogen in mijn sectorfondsen portefeuille.

    Samenstelling domme index:

    Amerika 62,15%
    Europa 24,90%
    Azië 12,96%

    Samenstelling sectorfondsen:

    Amerika 54,55%
    Europa 32,97%
    Azië 12,46%

    Samenstelling Lyxor Index fondsen:

    Amerika 57,69%
    Europa 31,55%
    Azië 10,76%

    De manier waarop ik de sectorfondsen gebruik kan alleen met wereldwijde beleggende fondsen omdat die zijn samengesteld uit diverse subsectoren. De Europese sectorindex fondsen zijn minder geschikt omdat ze te enkel zijn samengesteld en te grote posities hebben in een bepaald fonds. Voor 2006 werkte deze aanpak minder goed. Na de tech hype volgde de grondstoffen hype waarvan de breedgespreide wereldwijdbeleggende dividendfondsen hebben geprofiteerd.

    Natuurlijk kan ik cyclische fondsen met cyclische eigenschappen in portefeuille nemen, maar sector hoppen werkt niet. De joker methode (switchen van defensief naar cyclisch en v.v. voor 7,5% tot 12,5% van het aandelendeel) werkt beter. Ook moet je er tegen kunnen dan je porto soms achterblijft bij sterk stijgende beurzen. Het sterkste punt van deze portefeuille invulling is het ontwijken van sterke verliezen. Een fonds als het NN Daily Consumer Fund zet heel vaak nieuwe hoogtepunten neer. De cyclische fondsen met cyclische eigenschappen moeten regelmatig grote verliezen goedmaken voordat ze een nieuw hoogtepunt bereiken. Maandag zet ik de joker weer in omdat sommige sectoren de neiging hebben om weer te corrigeren.
39 Posts
Pagina: «« 1 2 | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links