Oliewinnaars: Vopak en Euronav

quote:

Risky bets schreef op 29 januari 2016 12:55:

De prijzen van de verhuur van haar tankers lagen in het vierde kwartaal van 2015 substantieel hoger dan het jaar ervoor, 62.000 dollar in 2015 om 31.650 dollar in 2014. Begin januari liepen de prijzen verder op, getuige het persbericht, en werd er al 77.000 dollar per dag ontvangen.

Dit klopt ook niet. De dayrates gingen het jaar in net onder de 100k en zijn in een bijna rechte lijn gaan dalen naar rond de 45k nu. Dat euronav 77k average rapporteerd over de eerste werken kan prima zijn, maar dat betekend niet dat prijzen zijn gestegen.

3y charters van Vlcc's zijn ook gedaald in 2016. Die liggen nu rond de 39k/dag. Gedurende H2 2016 en H1 2017 zullen heel veel newbuilds worden afgeleverd en gaat de tanker capaciteit hard stijgen. Het is maar zeer de vraag of spot rates rond 2015 waarden blijven liggen.

quote:

Risky bets schreef op 29 januari 2016 13:30:

Huidige prijzen zijn geen 75.000. Ik heb een link in 1 van mijn posts staan van intertanko. Huidige rate is 45k. En dat is in een seasonal heel sterk tanker seizoen. Dit is fors onder het jan 2015 niveau.

Zoals ik zei is een 3yr fixture nu iets van 39k. Uiteraard een niveau waarop euronav winst maakt. Het orderboek voor tankers is gewoon heel groot, dus voor de komende jaren is er veel onzekerheid. Verder ging gisteren olie omhoog op speculatie over een opec/russia cut. Mochten ze inderdaad 5% dichtdraaien, is 2m vaten/dag van de markt weg. Olieprijzen zullen omhoog gaan, bunker prijzen voor olie tankers ook (kosten om te varen, door hogere diesel prijzen). En er is ineens een overcapaciteit van tankers. Voeg grote groei orderboek toe en relatief weinig oude schepen die geschrapt kunnen worden en de toekomst ziet er aardig troebel uit.
De andere kant van het verhaal is als olieprijzen laag blijven, steeds meer productie zal worden gecut in china, noordzee, noord en midden amerika. En steeds meer van de oliebehoefte uit het midden oosten komt. Dit zal het aantal zeemiles voor tankers natuurlijk enorm doen toenemen.

quote:

Nico Inberg schreef op 29 januari 2016 13:44:

@Risky Bets:

goede aanvullingen. Euronav kocht in jan 2014 15 vlcc-tankers van Maersk, maar had er al 11 en had ook al 23 Suezmax schepen:
shippingwatch.com/carriers/article638...

Ander punt: dat de olieprijs hard oploopt wil a: niet zeggen dat dit zo blijft, en b: niet zeggen dat de futureprijzen niet even hard mee lopen.

In het stuk waarschuw ik nadrukkelijk dat de prijzen volatiel en tijdelijk zijn. Euronav is echter zélf degene die vol vertrouwen is wat betreft de hogere prijzen, gezien hun statement van 15 januari. Ik mag aannemen dat zij daarover een betere inschatting kunnen maken dan ik.

quote:

Cas1 schreef op 29 januari 2016 13:41:

[...]

www.lloydslistintelligence.com/llint/...

De groene lijn weerspiegelt de VLCC-tarieven. Nu zelfs 80000 USD (die 75000 USD was toen ik gisteren last gekeken heb).

En over capaciteit zit je ook fout. Er was een capaciteitsoverschot vorige jaren, maar nu is elke tanker in gebruik. Nota bene Euronav kocht vorig jaar 15 tankers van Maersk aan spotprijzen en daar hebben ze momenteel reeds een mooie meerwaarde op geboekt.

En het in aanbouw zijnde tankers valt best mee en deze tankers worden pas over 3 jaar opgeleverd.

Tankers worden vandaag ook gebruikt als drijvende opslagplaatsen.

Ik raad je aan om Euronav eens grondig te analyseren en ook eens naar de boekwaarde, de waardering, het hoge dividendrendement, de bezettingsgraad en de vooruitzichten te kijken.

quote:

Dutch Trader schreef op 29 januari 2016 13:54:

Wat vinden jullie van bijvoorbeeld Navios Maritime Partners L.P. (NMM) als long term investment op deze koers?

quote:

Nico Inberg schreef op 29 januari 2016 13:44:

@Risky Bets:

goede aanvullingen. Euronav kocht in jan 2014 15 vlcc-tankers van Maersk, maar had er al 11 en had ook al 23 Suezmax schepen:
shippingwatch.com/carriers/article638...

Ander punt: dat de olieprijs hard oploopt wil a: niet zeggen dat dit zo blijft, en b: niet zeggen dat de futureprijzen niet even hard mee lopen.

In het stuk waarschuw ik nadrukkelijk dat de prijzen volatiel en tijdelijk zijn. Euronav is echter zélf degene die vol vertrouwen is wat betreft de hogere prijzen, gezien hun statement van 15 januari. Ik mag aannemen dat zij daarover een betere inschatting kunnen maken dan ik.

quote:

Risky bets schreef op 29 januari 2016 14:07:

[...]
NMM is veel meer een container en bulk speler. Is ook sterk gelinkt aan NM als moeder bedrijf en deze staat op omvallen. Debt van NM doet 5.5 op een uitgiftekoers van 25, dus debt markt prijst dit al bijna als als failliet.
finance.yahoo.com/q?s=NM-PH

Als je tankers interessant vind binnen dit bedrijf, moet je voor NAP of NNA gaan. Beide zwaar ondergewaardeerd, maar voor beide geld dat het een connectie heeft met het bovengenoemde NM. Opzich zijn bedrijfsentiteiten wel min of meer gescheiden, maar een eventueel faillissement van een grootaandeelhouder en de scheepsmanager neemt zeker risico met zich mee.

quote:

Risky bets schreef op 29 januari 2016 14:03:

[...]

Maar deze is het meest exact:
www.intertanko.com/Topics/Research-an...

Verder zeg ik zelf toch ook dat 2015 een geweldig jaar was voor tankers, door een erg krappe supply. In 2014 en 2015 groeide de tanker capaciteit maar 2% en 3%, terwijl er enorme groei aan te vervoeren olie was door supply glut. In een waardering van een bedrijf moet je alleen ook toekomst perspectieven meenemen. En het is een feit dat in de tweede helft van 2016 er veel VLCC's newbuilds bijkomen. Prognose voor capaciteitsgroei 2016 is 6% en 2017 is 5%. Veel grotere groei dan de afgelopen jaren. Tevens is het maar zeer de vraag of de olie productie in 2016 en 2017 (hard) gaat toenemen. Denk aan opec cuts, lagere capex energie bedrijven, groei vertraging china, faillisementen. Prospects zien er dus veel riskier uit.

Tankers worden momenteel, in tegenstelling met wat jij beweerd, nauwelijks gebruikt voor opslag. De dayrates zijn in 2015 en nu veel te hoog / de contango te laag. Ik link je zelfs een verhaal van gisteren dat glencore offshore opslag heeft nu. Als je dat bericht lees zie je dat het een unicum is. Mocht contango groter worden (bijvoorbeeld doordat onshore capaciteit nihil raakt), of extreme koersschommelingen, dan kan offshore opslag wel weer gaan komen. Het kan ook gaan komen als tanker dayrates verder gaan dalen, maar dat heb ik zojuist al met een rekenvoorbeeld uitgelegd.

Ik ben ook zeker op de hoogte van Euronav. Niks mis met het bedrijf. Ik denk alleen dat het relatief erg hoog is gewaardeerd en ik zie grote risico's voor de dayrates komende jaren. Ik zit ook geinvesteerd in de tanker markt, maar ik heb TNP gekozen. Meer exposure naar de clean products markt, meer lange termijn fixtures, minder exposure naar vlcc's. En ook een kleine positie in Gener8, welke juist wel een VLCC play is, maar veel lager gewaardeerd dan euronav. Maar verder niks mis met Euronav.

quote:

Risky bets schreef op 29 januari 2016 14:12:

[...]

Klopt wat betreft die aankoop in 2014. Mijn punt was meer dat het bedrijfsprofiel er erg anders van is geworden. Maar ik begrijp dat jij die oude jaarcijfers toonde om een algemeen beeld te schetsen. Prima dan.

Momenteel loopt de front end future veel harder op dan latere futures, en wordt de contango dus minder, maar dat zou inderdaad kunnen veranderen.

Ik vind het statement van Euronav erg positief. En de 3 en 5 jaars fixture dayrates lopen terug de laatste weken. De markt is kennelijk een stuk minder positief als euronav. Maar zoals gezegd, niks mis met het bedrijf euronav.

quote:

Cas1 schreef op 29 januari 2016 14:24:

[...]

Voilà, je eigen grafiek geeft tarieven van > 80000 USD aan voor VLCC.

Tankers verliezen momenteel enorm veel tijd met laden en lossen omdat er vele tankers voor zijn. Er wordt zelfs gevraagd om trager te varen Cfr. interview op bloomberg TV met Euronav Ceo Paddy Rodgers.
Alle tankers zijn trouwens in gebruik (varend of liggend) en brengen dagelijks zeer mooie winstcijfers op.

Voor mij is Euronav de nummero uno in de sector wegens jonge vloot, uitstekend management, aandeelhouderswaarde etc.
Jouw rederijen ken ik zelfs niet en interesseren mij ook niet.
Ik koop graag Nederlandse bedrijven of Europese bedrijven dicht bij huis, waar ik in eerste instantie het infonieuws ontvang.

Maar mijn conclusie en mijn moraal van het verhaal is dat we beiden in deze sector belegd zijn.

quote:

Risky bets schreef op 29 januari 2016 14:44:

[...]
Gozer... Dat is een dec 2015 waarde.

Er worden momenteel inderdaad zeer goede winsten gemaakt. Ik zeg toch niks anders? Markt prijst alleen tanker stocks momenteel veel lager dan op basis van de huidige winsten. P/E 's zijn laag. En dat komt door de onzekerheden die ik schets.

Zoals gezegd niks mis met euronav. Alleen is een tanker aandeel een markt zonder echte grote competitive edges. Het kan dus lonen om naar concullega's te kijken.

Sorry als ik in dit topic als een onwijze eikel overkom. Ik realiseer me dat nu. Maar was even geirriteerd over een aantal halve waarheden in het artikel. Als ik vervolgens de moeite neem om deze aan te passen, met bronnen nota bene, wordt ik op basis van meer onwaarheden gecorrigeerd. Vandaar de reactie.

quote:

Risky bets schreef op 29 januari 2016 15:10:

Ik heb jou al 3 keer verteld dat de baltic index geen $ bedragen zijn maar een INDEX. Je interpreteert hem verkeerd.