Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

"Manipulatie orderboeken Damrak"

Kijk mee. Tijdens het fimpje wordt het met tekstblokjes uitgelegd. De grote vraag is:

Wordt hier het (Binck) boek gemanipuleerd?

 

 

Het filmpje is van handelaar en leverancier van betaalde beursdiensten Marc Lendfers. Hij klaagt hier al het hele jaar over. Tja, typische trader die gaat zeuren als de markt tegen hem in draait, dacht ik steeds. Gisteren kwam hij met dit filmpje op de proppen en met een oproep aan de AFM om dit aan te pakken.

Misschien is aangifte doen beter, maar goed. Mijn vraag aan u is of Marc gelijk heeft, u hier ook ervaringen mee hebt of nog meer aan het scherm afleest. Zelf heb ik te weinig kennis, kunde en vooral routine. Ik breng het daarom ook voorzichtig, omdat ik hier behalve Marc niemand over hoor. Heeft hij een punt of ziet hij spoken? 

Marc is boos hierover omdat het uiteraard de markt verstoort. Bovendien worden handelaren hiervoor aangepakt als ze worden betrapt, maar  computertraders komer er volgens hem blijkbaar mee weg. De  Nederbelg - "lekkerweertje" - heeft beloofd dat hij hier in de comments uw vragen beantwoordt.

 

 

Update 09:50 uur: Leon Hillen tikt dit eitje ook vaker en ach, dan copypaste ik die opmerking over TomTom ook maar gelijk mee:

 

Intussen is er ook een reactie van de AFM, maar daar worden we niet veel wijzer van...


Arend Jan Kamp is senior content manager van IEX. Kamp belegt iedere maand vooral voor zijn pensioen uitsluitend in beleggingsfondsen. Klik hier voor zijn actuele posities. De informatie in deze column is niet bedoeld als professioneel beleggingsadvies of als aanbeveling tot het doen van bepaalde beleggingen. Klik hier voor een overzicht van de beleggingen van de IEX-redactie.

Reacties

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
55 Posts, Pagina: « 1 2 3 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Grote Beer..
1
quote:

Toptrader schreef op 13 sep 2013 om 12:34:


[...]

Het feit dat men geen orderbook meer kan zien is verre van optimaal.


De biedingen en offers zijn niet nep. Je kan er gewoon op handelen. Gewoon limiet wat ruimer stellen.

Je kan ook gaan lopen pielen over een half centje, met het risico dat je inderdaad geen uitvoering krijgt. Keuze is aan de belegger.

lekkerweertje
0
quote:

Grote Beer.. schreef op 13 sep 2013 om 12:38:


[...]

De biedingen en offers zijn niet nep. Je kan er gewoon op handelen. Gewoon limiet wat ruimer stellen.

Je kan ook gaan lopen pielen over een half centje, met het risico dat je inderdaad geen uitvoering krijgt. Keuze is aan de belegger.




Als de beurs crasht en de particulier geeft zijn order in aan de hand van het orderboek dan zal tegen de tijd dat zijn order de beurs bereikt de bieding verdwenen zijn. Algo's voelen wanneer er veel bestens orders worden geplaatst. In gevl van Binck zullen ze dan snel procenten lager gaan bieden. En dat mag dus niet, je moet de intentie hebben te willen handelen op je geplaatste order volgens wet marktmisbruik. Deze Algo's hebben deze intentie niet, enkel op prijzen die ongunstig zijn voor de tegenpartij
ChopChop
0
Zo...een hele hoop Binck orders ingelegd van 339 stukjes elk. Even de boel opnaaien.
Grote Beer..
0
quote:

lekkerweertje schreef op 13 sep 2013 om 12:46:


[...]

Als de beurs crasht en de particulier geeft zijn order in aan de hand van het orderboek dan zal tegen de tijd dat zijn order de beurs bereikt de bieding verdwenen zijn. Algo's voelen wanneer er veel bestens orders worden geplaatst. In gevl van Binck zullen ze dan snel procenten lager gaan bieden. En dat mag dus niet, je moet de intentie hebben te willen handelen op je geplaatste order volgens wet marktmisbruik. Deze Algo's hebben deze intentie niet, enkel op prijzen die ongunstig zijn voor de tegenpartij


Onsamenhangend verhaal.

Als de beurs crasht, zullen liquitidy providers als de wiedeweerga hun prijzen omlaag zetten. Gelijk hebben ze. Anders zijn ze snel failliet. Ze verdienen geld aan de spread - verschil tussen koop en verkoopprijs - en niet door miljarden euros aan aandelen te kopen bij een crash. Sorry.

"Ze voelen als er bestens orders worden geplaatst." - dat is zo'n onzin, daar ga ik niet eens op in.

Je andere fabeltje, "algos willen alleen handelen op prijzen die ongunstige zijn voor de tegenpartij". Sorry, ook zij hebben geen glazen bol. Gewoon vaak de spread pakken op koop en verkoop orders. Dat is alles.
DRIVERS80
0
quote:

lekkerweertje schreef op 13 sep 2013 om 10:50:


[...]

Nee het begint niet bij mezelf, maar het eindigt daar. Ik was een van de laatste der Mohikanen namelijk. Maar misschien maar beter ook zo, ik ben inmiddels 41 bijna 42, dan is het wellicht tijd om de focus wat te verleggen naar het middellange stuk. De topjaren heb ik nog mee mogen doen, dus klagen mag ik niet.. Wat niet wegneemt dat ik het onrechtvaardig vind dat de huidige beurs werkt zoals ze werkt. @toptrader zegt het perfect, klassejustici


Was voor ik ben diede bedoeld, niet voor jou :)
lekkerweertje
0
quote:

Grote Beer.. schreef op 13 sep 2013 om 13:09:


[...]

Onsamenhangend verhaal.

Als de beurs crasht, zullen liquitidy providers als de wiedeweerga hun prijzen omlaag zetten. Gelijk hebben ze. Anders zijn ze snel failliet. Ze verdienen geld aan de spread - verschil tussen koop en verkoopprijs - en niet door miljarden euros aan aandelen te kopen bij een crash. Sorry.

"Ze voelen als er bestens orders worden geplaatst." - dat is zo'n onzin, daar ga ik niet eens op in.

Je andere fabeltje, "algos willen alleen handelen op prijzen die ongunstige zijn voor de tegenpartij". Sorry, ook zij hebben geen glazen bol. Gewoon vaak de spread pakken op koop en verkoop orders. Dat is alles.


Je moet me wel goed quoten en niet veranderen.

Algo's weten waar orders in de markt liggen en herkennen wanneer deze verlaagd worden (in geval van verkooporder). Zo voelen ze of een trader in paniek raakt perfect aan. En zullen in dat geval steeds voor die lating gaan liggen zodat de desbetreffende trader of belegger noodgedwongen bestens gaat verkopen, hit the bit.

Grote Beer..
0
quote:

lekkerweertje schreef op 13 sep 2013 om 13:35:


[...]

Je moet me wel goed quoten en niet veranderen.

Algo's weten waar orders in de markt liggen en herkennen wanneer deze verlaagd worden (in geval van verkooporder). Zo voelen ze of een trader in paniek raakt perfect aan. En zullen in dat geval steeds voor die lating gaan liggen zodat de desbetreffende trader of belegger noodgedwongen bestens gaat verkopen, hit the bit.




Ik weet niet wat een "lating" is. Een "bit" in dit verband ken ik ook niet.

Maar inderdaad, als er een grote order in het boek komt, heeft dat zo zijn gevolgen. Doen handmatige handelaren ook. Als ik moet kopen, en er ligt een groot offer in het boek - dan neem ik wat meer de tijd dan bij een evenwichtige opbouw. Of is dat volgens jou ook verboden?
[verwijderd]
0
lekkerweertje
0
quote:

Sven777 schreef op 13 sep 2013 om 15:03:


Lekkerweertje, bij welk handelshuis werk jij?



Ik werk via Getsbv Amsterdam .. Toptent dat moet gezegd
TradingHero
0
Met alle respect. Dit is al jaren aan de gang. Toen ik in 2008 begon als prop trader was dit al dagelijks de normaalste zaak van de wereld. We hebben herhaaldelijk melding gemaakt bij de AFM maar er in alle gevallen nooit meer van gehoord. Dit is nog een vrij simpele vorm van manipulatie; ik heb veel brutalere vormen gezien en ook hier wordt niets aan gedaan. Accepteren maar en incalculeren als trading risk. Hoe vaak ik door dit soort grapjes wel niet moest hakken...
lekkerweertje
0
Ik heb inmiddels via twitter reactie van de AFM ''AFM ?@AutoriteitFM 4u
@beursweer Dank voor het signaal. Geen inhoudelijk commentaar.
In het algemeen: signalen kunnen altijd tot nader vervolg leiden''

Maw we zullen nooit weten wat voor acties er gaan komen na dit filmpje ;-(

De conclusie blijft dat we het er samen wel over eens blijken te zijn dat de beurs niet is wat je van een transparante markt van vraag en aanbod zou wensen
[verwijderd]
0
Zal er met deze overduidelijke manipulatie iets mee worden gedaan.
Het is toch te gek voor woorden dit.
[verwijderd]
0
Een van de advocaten die schrijft in de rubriek Beleggen & en Recht op BeursEffecten heeft deze column bekeken en er een interessant artikel over geschreven. Nu online: www.beurseffecten.nl/iOw door mr. Jaap Penders (2BW Advocaten).
55 Posts, Pagina: « 1 2 3 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Column door: Arend Jan Kamp

Arend Jan Kamp is 24/7 van de vroege uurtjes voorbeurs tot de late uurtjes After Hours uw gastheer op IEX, als hij in geheel eigen stijl (bondig, maar toch uitbundig) de beursdag met u doorneemt. V...

Meer over Arend Jan Kamp

Recente columns van Arend Jan Kamp

  1. 06 dec Liveblog: 'Beste cijfers ooit' 18
  2. 06 dec BeursVandaag: Kabbelen 1
  3. 05 dec Slot: Zuinige sint 3

Gesponsorde links