Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Domme Haagse hypotheekplannen
Categorie: Overig , Column
Door
op donderdag 25 oktober 2012
Views: 20.722
Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate
Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!
En nogmaal blijf ik erbij dat ik betwijfel of de huizenprijzen (niet de gemiddelde verkoopprijs van de verkochte huizen), maar de waarde van de huizen nominaal flink zullen dalen. Nominaal, want dat is waar het om gaat, mijn schuld is namelijk ook nominaal.
Sommige vinden het goed of terecht dat de hypotheekrente afgeschaft gaat worden, maar besef wel dat dit geld niet meer terugkomt in de economie. Dit geld gaat naar de Staat en we weten hoe slecht de politiek met geld omgaat. Het is ongelooflijk dat er weer gekort wordt op de burger, naast alle andere belastingverhogingen en kortingen op subsidies. Deze periode gaat de geschiedenisboeken in als grootste economische faal sinds de jaren dertig.
Zoals het er nu uitziet weten we volgende week meer. De partijen zijn er (volgens de kenners) uit en de maatregelen worden doorberekend door het CPB. Deze heeft tijdens de verkiezingen al diverse voorstellen doorberekend. Eens kijken waar de heren mee gaan komen. Ik acht de kans groot dat bestaande huizenbezitters ook worden aangepakt. Voor nieuwe kopers verwacht ik een fictieve aflossing via een annuitair schema. De belastingdienst en het CPB hebben al doorgeven aan Den Haag dat dit administratief geen problemen oplevert. Dit fictieve annuitaire schema kan ook worden gebruikt voor bestaande gevallen, waarbij dit van toepassing wordt voor het aflossingsvrije gedeelte. Laten we dan hopen dat de duur weer op 30 jaar wordt gesteld.
TinusH schreef op 25 oktober 2012 14:02 :
De HRA staat ter discussie. Het is mij nog volkomen onduidelijk waarom dit ter discussie staat: welk probleem probeert men nu op te lossen?
1 ding is duidelijk: elke vorm van versobering HRA brengt grote schade aan aan de vastgoedmarkt, wergelegenheid, consumentenvertrouwen, woningmarkt , financiele situatie van huishoudens, vastgoed- en pensioenfondsen en geldmarktruimte. Dus je moet wel hele goede argumenten hebben om te gaan versoberen: die mis ik. Mijn conclusie is: ga niet versoberen, maar verruimen: maak óók de (vrijwillige) aflossing aftrekbaar. Daarmee creeer je een win-win situatie.
Putim schreef op 25 oktober 2012 16:23 :
[...]
Jammer, dat ik dat plaatje hier niet kan plakken. Daarop zit die oude man van Muppet-show op het balkon en (rechts van hem op de foto) Allan Greenspan. Het bankplan Greenspan: Ending Too Big to Fail and allowing banks to go through Chapter 11 bankruptcy will ensure that the economy will get moving again.
Misschien iets voor de huizenbezitters. Chapter 11.
Jos Koets schreef op 25 oktober 2012 16:30 :
Zoals het er nu uitziet weten we volgende week meer. De partijen zijn er (volgens de kenners) uit en de maatregelen worden doorberekend door het CPB. Deze heeft tijdens de verkiezingen al diverse voorstellen doorberekend. Eens kijken waar de heren mee gaan komen. Ik acht de kans groot dat bestaande huizenbezitters ook worden aangepakt. Voor nieuwe kopers verwacht ik een fictieve aflossing via een annuitair schema. De belastingdienst en het CPB hebben al doorgeven aan Den Haag dat dit administratief geen problemen oplevert. Dit fictieve annuitaire schema kan ook worden gebruikt voor bestaande gevallen, waarbij dit van toepassing wordt voor het aflossingsvrije gedeelte. Laten we dan hopen dat de duur weer op 30 jaar wordt gesteld.
Gr. Jos
Dom-dom schreef op 25 oktober 2012 16:21 :
[...]
Beste Jos, waarom maak je dan een rekensom voor iemand die een aflossingvrije hypotheek heeft.. Dat er iets veranderd aan de HRA en het belastingstelsel weten we wel. OOk ik die een behoorlijke aftrek geniet. het zal moeilijk worden. Maar jouw suggestie van aflossen is dus gewoon paniekzaaien en totaal niet relevant voor het stuk!!! Daarom alsnog een dikke onvoldoende voor de uitwerking.
Overigens RUTTE roept op de valreep dat hij niets aan de HRA gaat doen. Vervolgens op de valreep dat iedere werkende 1000 euro belastingkorting krijgt.
Jos Koets schreef op 25 oktober 2012 16:48 :
[...]
Goed lezen. In mijn column noem ik niet voor niets het Lenteakkoord. Voor nieuwe kopers betekent dit verplicht aflossen. Voor bestaande kopers is er nog aftrek als er wordt afgelost (betreft aflossingsvrije hypotheek uitgaande van de regels van het Lenteakkoord). Er is ook echter al een fictieve aflossing voorgesteld. Dit betekent dat je gewoon de aflossingsvrije hypotheek kan handhaven maar steeds minder renteaftrek geniet. Ik heb naar de bestaande huizenbezitter gekeken die zijn aflossingsvrije hypotheek omzet in een annuiteitenhypotheek. De conclusie is simpel dat velen dit niet kunnen betalen. Blijft dan over dat hun maandlasten toch gaan stijgen omdat zij minder aftrek genieten.
Veel bestaande huizenbezitters willen wel, maar kunnen niet. Dat mijn column misschien te eenzijdig is, heeft te maken dat ik slechts een beperkt aantal woorden kan gebruiken. Het was dus niet mogelijk om alle invalshoeken te belichten. Deze zijn nu wel aan de orde gekomen in deze interessante discussie. Blijft over dat Rutte in ieder geval als de bestaande gevallen worden aangepakt, veel gezichtsverlies lijdt.
Gr. Jos
Uitgaande van het Lenteakkoord betekent dit dat deze hypotheken moeten worden afgelost door middel van een annuïteiten- en/of een lineaire hypotheek. Met een fictief rekenvoorbeeld laat ik zien wat de gevolgen zijn. Hieronder de uitgangspunten van mijn voorbeeld
Je draait de stelling om. In andere landen (Amerika) was er ook een bubbel, maar om andere redenen. In NL is de bubbel voor een groot deel te verklaren door de HRA en schaarste. Schaarste is een effect van de ruimtelijke ordening in NL. In België en Duitsland speelt dat nauwelijk, in Frankrijk eerder omgekeerd. Door de schaarste kijken mensen niet naar de waarde van een huis (voor een groot deel de grond), maar naar het maximum wat ze kunnen verwonen. En dat maximum is door de HRA veel hoger komen te liggen. Dom-dom schreef op 25 oktober 2012 16:12 :
3. De HRA heeft gezorgd voor een bubbel op de huizenmarkt. Een hele goede reden om de HRA af te schaffen. Maar liefst zachtjes, zodat de schade voor individuele gevallen zo gering mogelijk is.
ONZIN, er is overal een bubble geweest en met name in landen waar geen HRA was. De prijsdalingen van woningen zijn overigens wel minder in Nederland DOOR DE HRA!!!
Wel is het zo dat de Hypotheekrente door banken DOOR DE HRA kunstmatig hog wordt gehouden. De banken stelen zo als het ware van de overheid en dus uw belastingcenten! Verzekeraars doen daar lustig aan mee met het pensioengeld. Alle fiscale voordelen worden voor 25- tot 50% teniet gedaan doordat Verzekeraars en banken dit in hun zak steken
eu-guus schreef op 25 oktober 2012 16:58 :
Je draait de stelling om. In andere landen (Amerika) was er ook een bubbel, maar om andere redenen. In NL is de bubbel voor een groot deel te verklaren door de HRA en schaarste. Schaarste is een effect van de ruimtelijke ordening in NL. In België en Duitsland speelt dat nauwelijk, in Frankrijk eerder omgekeerd. Door de schaarste kijken mensen niet naar de waarde van een huis (voor een groot deel de grond), maar naar het maximum wat ze kunnen verwonen. En dat maximum is door de HRA veel hoger komen te liggen.
HRA had ooit als doel een verschuiving in de verhouding eigen woning/ huurwoning. Dat werd met een fiscale regeling gestimuleerd. Maar zoals altijd, die regeling is door calculeren en optimaliseren door gebruikers (banken stappen daar inderdaad graag op in) volkomen uit zijn jasje gegroeid. En terugdraaien van de effecten, zodat prijzen weer in verhouding zijn met de kosten is een pijnlijk maar zeer noodzakelijk proces. De schaarste aan woningen in NL zal (of is) namelijk door demografische oorzaken spoedig voorbij. Als je een huis kunt bouwen voor een ton (dat kan in Duitsland, waarom zou dat in NL veel duurder zijn?) dan ga je echt geen huis kopen met een veel hogere prijs.
Trouwens, ook als je domdom heet of bent, kun je een reactie toch wel met iets anders beginnen dan ONZIN? Dank U.
[...]
Dom-dom schreef op 25 oktober 2012 16:56 :
[...]
Beste Jos,
Qoute
Uitgaande van het Lenteakkoord betekent dit dat deze hypotheken moeten worden afgelost door middel van een annuïteiten- en/of een lineaire hypotheek. Met een fictief rekenvoorbeeld laat ik zien wat de gevolgen zijn. Hieronder de uitgangspunten van mijn voorbeeld
De aflossingsvrije hypotheek moet vanaf 1-1-2013 volledig worden afgelost. Het nadeel is dat de huizenbezitter al tien jaar renteaftrek heeft genoten over de aflossingsvrije hypotheek. Vanuit de wet heeft deze eigenaar dus nog twintig jaar renteaftrek over, waardoor de aflossingsvrije hypotheek in twintig jaar moet worden afgelost. Voor de aflossing wordt gekozen voor een annuïteitenhypotheek.
Quote
Je hebt het over een fictief voorbeeld, niet over een fictieve aflossing. Met alle respect! Het stuk blijft daarom suggestief en ik heb wel degelijk goed gelezen. (jij verondersteld dat ik lente-akkoord direct koppel aan FICTIEVE AFLOSSING, maar ik kan je verzekeren dat 90 % van jouw lezers dat net als ik niet doet.
Als je dan de tekst (qoute) hierboven leest is dat even schrikken!
Dom-dom schreef op 25 oktober 2012 17:05 :
[...]
OK geen punt. Het klopt niet wat u zegt! Er is overal een bubble geweest en vooral in landen waar helemaal geen HRA bestaat.
Uw stelling is dus volgens mij onjuist!
Nou je hebt je punt wel duidelijk gemaakt.
plof® schreef op 25 oktober 2012 17:14 :
[...]
In NL zijn de hypotheken de hoogste van de wereld.
[quote alias=eu-guus id=6536864 date=201210251534]
@Degulden:
In de komende jaren zal de leencapaciteit het grootste probleem gaan worden. Er zijn tijden geweest dat vanuit banken en instanties mensen zeven keer (of meer) hun inkomen aan hypotheek konden krijgen. Dit is nu veel minder en wordt volgend nog minder. Deze mensen kunnen geen kant op. De waarde van de woning is lager dan hun hypotheekschuld en het inkomen is volgens de huidige norm te weinig om hun hypotheek te kunnen betalen. Deze groep wordt nu heel goed in de gaten gehouden door de banken en zal ook diverse keren in de toekomst worden aangeschreven dat wij een onderwaterhypotheek hebben. Dit aantal zal de komende jaren bij een nog verdere daling van de huizenprijzen flink oplopen. De banken hebben daarom een groot probleem. Wat gaan zij doen met deze groep mensen. Politiek Den Haag helpt trouwens een handje om dit aantal flink te verhogen. Onderaan de streep zal de rekening weer worden betaald door alle Nederlanders omdat Den Haag te hulp moet gaan schieten.
een berekenin g geeft aan dat de staat 30 miljard op jaarbasis terugbetaald aan hypotheekaftrek
Jos Koets schreef op 25 oktober 2012 17:35 :
In de komende jaren zal de leencapaciteit het grootste probleem gaan worden. Er zijn tijden geweest dat vanuit banken en instanties mensen zeven keer (of meer) hun inkomen aan hypotheek konden krijgen. Dit is nu veel minder en wordt volgend nog minder. Deze mensen kunnen geen kant op. De waarde van de woning is lager dan hun hypotheekschuld en het inkomen is volgens de huidige norm te weinig om hun hypotheek te kunnen betalen. Deze groep wordt nu heel goed in de gaten gehouden door de banken en zal ook diverse keren in de toekomst worden aangeschreven dat wij een onderwaterhypotheek hebben. Dit aantal zal de komende jaren bij een nog verdere daling van de huizenprijzen flink oplopen. De banken hebben daarom een groot probleem. Wat gaan zij doen met deze groep mensen. Politiek Den Haag helpt trouwens een handje om dit aantal flink te verhogen. Onderaan de streep zal de rekening weer worden betaald door alle Nederlanders omdat Den Haag te hulp moet gaan schieten.
Gr. Jos
Aantal posts per pagina:
20
50
100