Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Zeg het maar: 'overwinst' Shell belasten, of niet?

Auteur: Arend Jan Kamp

Arend Jan Kamp is 24/7 van de vroege uurtjes voorbeurs tot de late uurtjes after hours uw gastheer op IEX, als hij in geheel eigen stijl (bondig, maar toch uitbundig) de beursdag met u doorneemt. Van aandelen en indices, via commodities, langs de rentemarkten, naar haute finance tot politiek en centrale banken. Arend Jan is ...

Meer over Arend Jan Kamp

Recente artikelen van Arend Jan Kamp

  1. 08:10 Een AEX-surprise van jewelste en de eindejaarsrally verliest momentum?
  2. 06 dec Waarom de AEX gaat zijwaartsen (en u weet het vast beter) 8
  3. 06 dec Houdt de AEX momentum en haalt de rally de kerst? 1

Reacties

57 Posts
Pagina: «« 1 2 3 | Laatste | Omlaag ↓
  1. Mugje 2 augustus 2022 11:23
    Ik ben per definitie tegen inmenging van de Overheid in prijsmechanismen.

    In dit geval maak ik een uitzondering; we hebben het hier over 'overwinsten' die zijn ontstaan uit een oorlogssituatie. De gestegen energieprijzen raakt de mensen met kleine beurs relatief gezien het hardst. Dat is dan ook tevens een groep mensen die géén voordeel behalen uit de woekerwinsten van o.a. Shell. Zij hebben geen geld over voor aandelen en ontvangen ook geen (extra) dividend.

    Om even de hypocriete denkers voor te zijn; ga nu niet roomser doen als de paus, in Nederland doen we al jaren aan enorme marktmanipulatie op de woningmarkt. Door de hypotheek-rente-aftrek in stand te houden voor iedereen met een kwalificerende schuld (ook bij eigenaren die dat belastingvoordeel helemaal niet meer nodig hebben) wordt de prijs op die markt al jaren gemanipuleerd. We doen het dus vaker en dan kan die Superwinst-heffing er ook wel bij.

    De oorlog in Oekraïne kost alle belastingbetalers geld (rijk of arm- en een vervelend effect is dat het de inflatie op allerlei fronten aanwakkert. Ontwikkelingen hebben ertoe geleid dat de prijzen van energie enorm zijn gestegen en daar is het waar de olie-giganten extra van profiteren. Ze profiteren van omstandigheden en niet van iets dat ze zelf hebben gemaakt of ontwikkeld o.i.d.. Het vergelijk met ASML gaat in mijn ogen hier dan ook mank, ASML maakt de winsten vooral door dat ze ver vooruit lopen wat betreft ontwikkeling en innovatie in een specifieke markt. Een markt met veel vraag maar geen direct gevolg van de oorlog.

    BTW ik heb géén aandelen van olie of ASML en durf mezelf hier wel objectief te noemen.
  2. forum rang 9 objectief 2 augustus 2022 11:37
    quote:

    adritromp schreef op 2 augustus 2022 11:29:

    Tegen natuurlijk, overheid moet zich hier niet in mengen. Wel moeten we een x af van die belasting deals, waardoor zulke bedrijven toch al minder belasting betalen dan men zou moeten
    Die belasting deals worden door de grote bedrijven afgedwongen en helaas kan de plaatselijke belastinginspecteur van Amsterdam en/of Rotterdam niet opboksen tegen de dure belastingadviseurs van de mondiale partijen. Geen schijn van kans!!
    Elke (grote) stad wil deze bedrijven maar al te graag binnenhalen en dat kost ook wat (en soms heel veel)
  3. forum rang 4 adritromp 2 augustus 2022 12:43
    quote:

    objectief schreef op 2 augustus 2022 11:37:

    [...]

    Die belasting deals worden door de grote bedrijven afgedwongen en helaas kan de plaatselijke belastinginspecteur van Amsterdam en/of Rotterdam niet opboksen tegen de dure belastingadviseurs van de mondiale partijen. Geen schijn van kans!!
    Elke (grote) stad wil deze bedrijven maar al te graag binnenhalen en dat kost ook wat (en soms heel veel)
    Ik weet wel hoe werkt, maar dan hoef ik er natuurlijk nog niet mee eens te zijn :)
    En het zou ook niet met de plaatselijke belasting inspecteur geregeld moeten worden maar op landelijk, zo niet wereldniveau
  4. B1985 3 augustus 2022 08:24
    Hele lastige discussie, volgens mij leven wij sowieso in een wereld waarin winsten geprivatiseerd en verliezen gecollectiviseerd / gesocialiseerd worden. M.a.w. wanneer een bedrijf verliezen maakt en dreigt om te vallen grijpt de staat in (ABN/ING/KLM) daarnaast worden bedrijven (RWE / Uniper) ook met miljarden gecompenseerd voor het sluiten van kolencentrales. Er staat mij iets van bij dat Shell en ExonnMobile ook ruim één miljard als compensatie voor toekomstige verliezen hebben gekregen voor het sluiten van Groningen. Kortom de argumentatie van velen hier, is een beetje te kortzichtig. Ik heb posities in Shell en zou het prima vinden, wanneer er bijv. geld in een maatschappelijk fonds wordt gestoken voor bijv. onderzoek op TU’s naar een toepasbare en patentvrije manier van CO2 reductie (tenslotte een probleem, mede door Shell gecreëerd)
  5. B1985 3 augustus 2022 08:57
    “Als fossiele brandstoffen wettelijk practisch verboden gaan worden? Springt dan de Overheid ook bij?”

    Vattenfall eist 3,5 mld van Duitsland
    De Zweedse energiemaatschappij Vattenfall eist bijna 3,5 miljard euro schadevergoeding van Duitsland. Dat schrijft het Zweedse tijdschrift Dagens Industri.

    Vattenfall zegt dat het miljarden misloopt door het Duitse plan om in 2020 alle kerncentrales te sluiten. De investeringen van de energiemaatschappij in kerncentrales leveren daardoor onvoldoende rendement op.
    (Bron: nos.nl/artikel/454378-vattenfall-eist...

    Wat is uw mening over bijv. het bericht mbt Vattenfall? Volgens mij is dit toch een soort vergelijkbare situatie. Volgens mij verwachten multinationals wel degelijk dat er gecompenseerd gaat worden.
  6. B1985 3 augustus 2022 12:41
    quote:

    Mr.J.bonds schreef op 1 augustus 2022 11:31:

    [...]

    Slechte zaak, die windfall tax, shell heeft nu idd fors extra inkomsten, maar wat als het over een jaar of 10 á 20 minder gaat? Als fossiele brandstoffen wettelijk practisch verboden gaan worden? Springt dan de Overheid ook bij?
    Nee, dan is Shell is vervuilende fossiele, ouderwets bedrijfstak, die zo snel mogelijk opgedoekt moet worden. En dan heeft Shell het extra opgebouwde kapitaal hard nodig voor een transitie naar alternatieve energie zoals waterstof, kern energie(MSR-plants) getijden energie, wind en zonne energie. Maar als de VK nu al loopt af te romen, dan kan dat dus zware negatieve impact hebben voor Shell..

    NIET DOEN DUS! Onnodig en oneerlijk en gevaarlijk voor de banen 80.000+ werknemers Shell, denk daar maar eens over na, beste VK!
    Als fossiele brandstoffen wettelijk practisch verboden gaan worden? Springt dan de Overheid ook bij?”

    Vattenfall eist 3,5 mld van Duitsland
    De Zweedse energiemaatschappij Vattenfall eist bijna 3,5 miljard euro schadevergoeding van Duitsland. Dat schrijft het Zweedse tijdschrift Dagens Industri.

    Vattenfall zegt dat het miljarden misloopt door het Duitse plan om in 2020 alle kerncentrales te sluiten. De investeringen van de energiemaatschappij in kerncentrales leveren daardoor onvoldoende rendement op.
    (Bron: nos.nl/artikel/454378-vattenfall-eist...

    Wat is uw mening over bijv. het bericht mbt Vattenfall? Volgens mij is dit toch een soort vergelijkbare situatie. Volgens mij verwachten multinationals wel degelijk dat er gecompenseerd gaat worden.
  7. MaantjeBovenHavanna 5 augustus 2022 11:28
    quote:

    Mugje schreef op 2 augustus 2022 11:23:

    Ik ben per definitie tegen inmenging van de Overheid in prijsmechanismen.

    In dit geval maak ik een uitzondering; we hebben het hier over 'overwinsten' die zijn ontstaan uit een oorlogssituatie. De gestegen energieprijzen raakt de mensen met kleine beurs relatief gezien het hardst. Dat is dan ook tevens een groep mensen die géén voordeel behalen uit de woekerwinsten van o.a. Shell. Zij hebben geen geld over voor aandelen en ontvangen ook geen (extra) dividend.

    Om even de hypocriete denkers voor te zijn; ga nu niet roomser doen als de paus, in Nederland doen we al jaren aan enorme marktmanipulatie op de woningmarkt. Door de hypotheek-rente-aftrek in stand te houden voor iedereen met een kwalificerende schuld (ook bij eigenaren die dat belastingvoordeel helemaal niet meer nodig hebben) wordt de prijs op die markt al jaren gemanipuleerd. We doen het dus vaker en dan kan die Superwinst-heffing er ook wel bij.

    De oorlog in Oekraïne kost alle belastingbetalers geld (rijk of arm- en een vervelend effect is dat het de inflatie op allerlei fronten aanwakkert. Ontwikkelingen hebben ertoe geleid dat de prijzen van energie enorm zijn gestegen en daar is het waar de olie-giganten extra van profiteren. Ze profiteren van omstandigheden en niet van iets dat ze zelf hebben gemaakt of ontwikkeld o.i.d.. Het vergelijk met ASML gaat in mijn ogen hier dan ook mank, ASML maakt de winsten vooral door dat ze ver vooruit lopen wat betreft ontwikkeling en innovatie in een specifieke markt. Een markt met veel vraag maar geen direct gevolg van de oorlog.

    BTW ik heb géén aandelen van olie of ASML en durf mezelf hier wel objectief te noemen.
    Een kleine portemonnee hebben is naar mijn mening in Nederland een keuze. Kansen liggen hier overal voor het oprapen. In 3e wereld landen bestaan er mensen met een kleine portemonnee en bestaan er zekere sociale klassen die zich daar onmogelijk uit kunnen werken.

    Enigste probleem is dat je het in het ergste geval allemaal zelf moet doen, in een gunstiger geval krijg je deze wijsheden met de paplepel ingegoten en ook nog een goude handdruk mee, in dat opzicht is het leven oneerlijk, laat het in dat geval een motivatie zijn om je eigen kinderen het wel goed voor te doen
  8. forum rang 9 objectief 12 augustus 2022 11:35
    quote:

    Ikvraaghetmaar schreef op 12 augustus 2022 09:38:

    Shell maakt geen winst in Nederland.
    Misschien niet op papier (kosten in Nederland laten vallen en hoge opbrengsten elders is een makkie); maar ze hebben excessieve mega winsten gemaakt op ons aardgas en ontvangen nog steeds vele miljoenen subsidies voor nieuwe energieprojecten.
  9. forum rang 9 objectief 30 augustus 2022 14:49
    Gezien Shell nu onder Boris valt, ben ik voor; want die arme UK'ers schijnen het heel zwaar te hebben. (wel jammer van mijn aandeeltjes, maar er zal wel genoeg rendement overblijven)
    Marktwerking is, onder extreme omstandigheden, niet heilig. Onder de corona wilden de ondernemers ook steun ophalen o.a. KLM. (honderden miljoenen) en nu stroomt de winst bij Shell door de oorlog binnen.
57 Posts
Pagina: «« 1 2 3 | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links