Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
ABP ziet kansen en risico die Shell niet ziet
Categorie: Beurs vandaag
Door
op dinsdag 26 oktober 2021
Views: 16.584
"Mijn redenering: dit is blijkbaar waar de wereld en de mensheid ook zijn geld aan uitgeeft, waar bedrijven business aan hebben, en ik profiteer, of verlies, mee. " Teleurstellende moraal. Geld als hoogste doel. Als je echt long wilt gaan kijk je naar de groei kansen van de toekomst. Ik hou ook van geld verdienen voor de duidelijkheid, maar ABP afschieten omdat ze wel een duidelijke visie op de toekomst hebben is erg short gaan.
MFCons schreef op 26 oktober 2021 12:44 :
Wat is nou het probleem met elke pensioendeelnemer een vinkje "groen beleggen" aan en/uit te zetten?
Probleem is dat dan bijna niemand een vinkje zet ;).
als abp eerst eens een referendum houdt onder haar deelnemers ipv de inleg van de deelnemers te verkwanselen. Al die groene idealisten beslissen maar over hun eigen vermogen, als ze dat hebben.
Homesweethome schreef op 26 oktober 2021 13:24 :
Gezwicht voor de druk van de groene Khmer. Triest besluit, wel goed stuk.
Groene Khmer? Het is de Rode Khmer. Verantwoordelijk voor een genocide. Lekker zo doorleven? Als je nog steeds niet begrijpt dat we fundamenteel anders met de wereld moeten omgaan valt het kwartje waarschijnlijk nooit. Als belegger kan je ook geld verdienen aan groene beleggingen. Ik wel in ieder geval met beter rendement dan Shell.
Wat geweldig goed van ABP. Ik neem aan dat ze nu alles verkopen want indirect gebruiken al hun beleggingen olieproducten. O wacht..
Wat een onzin Objectief. Bekijk eens de dekkingsgraad van ABP met onder de 100%. Legio fondsen doen het met boven de 100 stukken beter. Dan blijkbaar kan je niet lezen Hierboven gaf al een 2 tal ABP deelnemers aan TOTAAL NIET NAAR HUN MENING GEVRAAGD TE ZIJN. Het besluit is dus ondemocratisch genomen om groene drammers hun zin te geven. Komt bij uit meerdere enquêtes blijkt dat pensioenfondsdeelnemers een zo hoog mogelijk rendement stellen boven duurzaamheidsgedoe. Volgens mij gaat de door bevolking gekozen regering over de randvoorwaarden waarbinnen ondernemingen opereren en behoren pensioenfondsbestuurders zich geen soort extra eigen politieke macht toe te eigenen; hun taak is maximaal rendement ten behoeve van te behalen binnen door de POLITIEK bepaalde grenzen niet meer en niet minder! Deze actie van ABP heeft mijn mening over het verplichte aansluiten bij fondsen wel veranderd: ik ben nu voor zo snel mogelijk invoering van uitstapmogelijkheid bij de fondsen. Groet, Jonas
jonas schreef op 26 oktober 2021 17:28 :
Wat een onzin Objectief. Bekijk eens de dekkingsgraad van ABP met onder de 100%. Legio fondsen doen het met boven de 100 stukken beter.
Dan blijkbaar kan je niet lezen Hierboven gaf al een 2 tal ABP deelnemers aan TOTAAL NIET NAAR HUN MENING GEVRAAGD TE ZIJN. Het besluit is dus ondemocratisch genomen om groene drammers hun zin te geven.
Komt bij uit meerdere enquêtes blijkt dat pensioenfondsdeelnemers een zo hoog mogelijk rendement stellen boven duurzaamheidsgedoe.
Volgens mij gaat de door bevolking gekozen regering over de randvoorwaarden waarbinnen ondernemingen opereren en behoren pensioenfondsbestuurders zich geen soort extra eigen politieke macht toe te eigenen; hun taak is maximaal rendement ten behoeve van te behalen binnen door de POLITIEK bepaalde grenzen niet meer en niet minder!
Deze actie van ABP heeft mijn mening over het verplichte aansluiten bij fondsen wel veranderd: ik ben nu voor zo snel mogelijk invoering van uitstapmogelijkheid bij de fondsen.
Groet, Jonas
Eens. Artikel 105 lid 2 van de Pensioenwet bepaalt: 'De personen die het beleid van een pensioenfonds bepalen of mede bepalen richten zich bij de vervulling van hun taak naar de belangen van de bij het pensioenfonds betrokken deelnemers, gewezen deelnemers, andere aanspraakgerechtigden, de pensioengerechtigden en de werkgever en zorgen ervoor dat dezen zich door hen op evenwichtige wijze vertegenwoordigd kunnen voelen.' De deelnemers etc hebben maar een belang en dat is dat het fonds een zo goed mogelijk rendement behaalt, zodat er geindexeerd kan worden en de premie redelijk blijft. Alle andere dingen die erbij gehaald kunnen worden zijn in strijd met deze bepaling. De redenering dat de deelnemers etc ook gediend zijn met een groene (ddurzame) wereld is gewrongen en is nooit zo door de wetgever bedoeld.
zoals met zoveel in NL, ze willen weer het braafste jongetje van de klas zijn, hetgeen contraproductief is voor het klimaat, beleggers, pensioengerechtigden, die al jaren er niks bij hebben gekregen. ABP haal eerst maar eens een goed rendement i.p.v. politiek correcte handelingen.
Je kan shell uit de olie duwen maar dat heeft geen zin als de vraag blijft Dan komt die gewoon van aramco Wat heb je dan gewonnen Niks , integendeel Met de opbrengst kan shell investeren in de overgang naar hernieuwbaar Wat je van Aramco niet moet verwachten
Steengoed verhaal, de feiten op een rij en geen onzin: seekingalpha.com/article/4436929-the-...
Het nieuwe ABP: ADVENTURE BEFORE PENSIONSECURITY Je zal maar ambtenaar zijn en afhankelijk van het moraal spel met je geld.
Toontje schreef op 26 oktober 2021 13:56 :
Ik ben van mening dat het ABP dergelijke besluiten moet laten afhangen van de gepensioneerden waarvan het ABP het geld beheert. Daarvoor zouden dan onder de leden enquetes moeten plaatsvinden met de vraag of dezen het er al of niet mee eens zijn. Afhankelijk van de uitkomsten daarvan kunnen gemotiveerde besluiten genomen worden. De manier waarop dergelijke besluiten nu kennelijk bij het ABP plaatsvinden zijn subjectief en blijken niet bij te dragen aan een behoorlijke dekkingsgraad voor een dergelijk pensioenfonds ! Ondanks de slechte beleggingsresultaten en het feit dat daardoor niet geïndexeerd kan worden is het bestuur van het ABP wel bereid om enorme bonussen toe te kennen aan die instellingen die de beleggingen voor hun realiseren.
Zoals zo vaak 5% schreeuwers bepalen beleid voor de stille meerderheid...
Dit is een typisch geval van symboolpolitiek. Daar is de groen-linkse elite sowieso een groot liefhebber van, bij voorkeur met een vooral overtuigend en deugend overkomende argumentatie, die geen ruimte laat voor anders denkenden. Wij leven eigenlijk in een pseudo-democratie, waarin de gewone burgers wel mogen meedenken, maar de besluiten alleen door de linkse elite worden genomen.
Dit is wel een heel positief verhaal over een bedrijf dat de laatste decennia heel weinig aandeelhouderswaarde heeft gegenereerd - vergelijk eens met Akzo of DSM! En dat zelf nog zei: "We pompen gewoon alles op, maakt niet uit waar en hoe." Terwijl het bedrijf in 1990 al wist dat het versterkte broeikas-effect van menselijke CO2 waar was. Ze hadden allang in veel beter renderende sectoren kunnen zitten, maar deden het niet...
De vraag naar fossiele energie zal de komende jaren gaan groeien, doordat economieen uit de lock-down komen en weer gaan groeien. Met name de Zuid Aziatische landen zullen flinke gaan groeien. Duurzame energie opwekking is nog niet in een stadium dat het op grote schaal fossiele brandstof zal kunnen vervangen, door het opslag probleem van electrische energie, laag rendement van huidige technische oplossingen, tekort aan grondstoffen voor accu's/batterijen en zonnepanelen en doordat er nog niet op grote schaal elektrische vervoersmiddelen zijn ter vervanging van de huidige aangedreven door fossiele brandstof; denk aan vrachtschepen, vrachtauto's en passagiersvliegtuigen. Dit is een besluit door managers en directie van een pensioenfonds die zelf een vast salaris ontvangen ongeacht de beleggingsresultaten die ze behalen. Het mislopen van de toekomstige rendementen op oliemaatschappijen door oplopende fossiele brandstofprijzen, voelen zij niet. Hiervoor kunnen ze eenvoudige de pensioenen van ABP pensioenhouders korten, zonder dat ze daar zelf ook maar iets financieel van voelen.
Warren Buffet Fan schreef op 26 oktober 2021 23:50 :
De vraag naar fossiele energie zal de komende jaren gaan groeien, doordat economieen uit de lock-down komen en weer gaan groeien. Met name de Zuid Aziatische landen zullen flinke gaan groeien. Duurzame energie opwekking is nog niet in een stadium dat het op grote schaal fossiele brandstof zal kunnen vervangen, door het opslag probleem van electrische energie, laag rendement van huidige technische oplossingen, tekort aan grondstoffen voor accu's/batterijen en zonnepanelen en doordat er nog niet op grote schaal elektrische vervoersmiddelen zijn ter vervanging van de huidige aangedreven door fossiele brandstof; denk aan vrachtschepen, vrachtauto's en passagiersvliegtuigen.
Dit is een besluit door managers en directie van een pensioenfonds die zelf een vast salaris ontvangen ongeacht de beleggingsresultaten die ze behalen. Het mislopen van de toekomstige rendementen op oliemaatschappijen door oplopende fossiele brandstofprijzen, voelen zij niet. Hiervoor kunnen ze eenvoudige de pensioenen van ABP pensioenhouders korten, zonder dat ze daar zelf ook maar iets financieel van voelen.
Dikke AB, met name de laatste alinea geeft goed weer dat voor werknemers verplichte winkelnering bij pensioenfondsen niets anders is dan een luilekkerland/baantjescarrousel voor woekeraars en lieden die eigenlijk niets kunnen. Parasieten / strontvliegen die knagen van de met verplicht ingelegde premies gemeenschappelijke hoop.
Het ABP wil publicitair het beste jongetje van de klas zijn, maar is qua rendement voor zijn/haar leden slechter dan slecht! Net zo corrupt als alle instanties op dit vlak of hieraan gelieerd zijn!!
Kees1 schreef op 26 oktober 2021 11:57 :
Ik vind dit van die deelnemers van ABP zo hypocriet. Shell en andere vergelijkbare westerse bedrijven de groene kant opduwen. En nu afscheid nemen, want vies.
En zelf dan in het vervolg bij Lukoil tanken en thuis lekker warm zitten bij de met gas van Gazprom gestookte cv.
De deelnemers van het ABP hebben daar niks over te zeggen. Het soort mensen dat in een focusgroep gaat zitten is niet erg representatief. Dat zijn mensen met te veel vrije tijd die lange nachtelijke vergaderingen een leuke hobby vinden. Daar hoor ik in ieder geval niet bij. Het maakt Shell in ieder geval een betere belegging. Hetzelfde rendement voor een lagere prijs. In tabak wilde ook niemand beleggen want dat was ook vies. Het zijn fantastische beleggingen. En het scheelt een stel activisten met veel geld in de aandeelhoudersvergadering. Kunnen ze zich meer richten op geld verdienen ipv pensioenfondsen aan boord houden.
Als je ballen hebt, ga je trouwens de activist uithangen in de aandeelhoudersvergaderingen van Aramco en Gazprom. Maar dat durven de helden natuurlijk niet.
De 'groene 'wereld worstelt met een groot probleem. Kapitaalvernietiging. Stoppen met zaken die nog niet zijn terugverdiend of afgeschreven, kost geld. En al is het momenteel in de mode, omdat dan maar door de overheid te laten betalen, het vervelende is, dat WIJ als samenleving ook de Overheid zijn . De energietransitie zal dus de financiering van de kapitaalvernietiging als regulerende factor moeten aanvaarden. Vraag een voorstander van 'Groen' of hij vandaag al zijn kledingstukken, die uit fossiel zijn ontsproten, tegen betaling wil omruilen voor Bio Katoen, Leer en Wol en wacht het antwoord maar af. Het Hemd is nader dan de Rok, zegt het Makkumer tegeltje.
Aantal posts per pagina:
20
50
100