Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

IEX Weekend: Lockdown

Auteur: Nico Inberg

Nico Inberg maakte onderdeel uit van onze Beleggersdesk: een team van 7 beleggingsexperts op het gebied van fundamentele en technische analyse. Onze fundamentele experts zijn op en top professionals met tientallen jaren ervaring in het vak. Zij bestuderen jaarverslagen, kwartaalrapportages, prospectussen, brancherapporten, d...

Meer over Nico Inberg

Recente artikelen van Nico Inberg

  1. 29 nov IEX Weekend: ING, Pharming, ABN en PostNL 1
  2. 25 nov BAM: Pas op de plaats
  3. 25 nov HAL: Deal or no deal?

Reacties

43 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Lee K 22 maart 2020 16:22
    Zachte lockdown heeft gewerkt bij landen als Hong Kong. Waarom? Omdat de bevolking geleerd heeft van de Sars epidemie en de overheid noodplannen klaar hebben liggen. Van uit de bevolking is de DISCIPLINE er om deze op te volgen. Nederland mist deze 2 essentiele voorwaardes. Niet voorbereid en geen DISCIPLINE. Social distancing is het toverwoord totdat er een vaccin is. Gezondheid gaat boven geld dus ik pleit voor een harde lockdown. Hopelijk leert men van deze crisis want ik hoop het niet, de volgende virus ligt al op de loer.
  2. forum rang 4 Bart Meerdink 22 maart 2020 16:32
    Bij dreigende rampen is er altijd een dilemma.

    1) Grijp je effectief in en wend je de ramp af, dan lijkt al het gedoe om niets geweest, en paniekzaaierij.
    2) Doe je stoer, stel je de mensen gerust dat met z'n vaart niet loopt, en blijkt het toevallig allemaal mee te vallen, dan ben je de onverstoorbare held.

    Er bestaat dus de neiging om voor 2) te kiezen en te hopen dat het meevalt. Dat doet Trump en dat doet Boris Johnson. Mocht het toch uit de hand lopen (zoals nu), dan kun je alsnog daadkrachtig uitpakken met zeer zware maatregelen en zo net doen alsof je de redder van de natie bent.

    Het publieke belang is gediend met keuze 1). Tegen relatief geringe kosten bescherm je het land tegen het gevaar. Sterker nog, het publieke belang is ermee gediend dat je lang van te voren naar de waarschuwingen van de epidemiologen luistert (lees hoe Taiwan het doet: nos.nl/nieuwsuur/artikel/2327912-het-... ) en zorgt dat we op tijd perfect voorbereid zijn (kun je lekker goedkoop alles inkopen in tijden dat er niets aan de hand is). Maar ja, het motto is de laatste 10 jaar geweest: bezuinigen, bezuinigen, bezuinigen. Dus nu is er tekort aan alles, terwijl we gewoon van te voren weten dat er zo nu en dan een globale ziekte-uitbraak komt. Maar wat hadden we toch een mooi begrotingsoverschot...
  3. forum rang 5 wiegveld 22 maart 2020 16:50
    WHO denkt er anders over:
    But lockdowns have not drawn unanimous support, even from public health officials, who say that lockdowns alone are not sufficient.
    “What we really need to focus on is finding those who are sick, those who have the virus, and isolate them, find their contacts and isolate them,” Mike Ryan, the World Health Organization’s chief emergency expert, said in a Sunday interview on BBC’s “The Andrew Marr Show.”
    “The danger right now with the lockdowns … if we don’t put in place the strong public health measures now, when those movement restrictions and lockdowns are lifted, the danger is the disease will jump back up.”

    Spoor de zieken op en isoleer ze. Lockdown alleen is niet voldoende, dan keert de ziekte terug.

    bron: Washington Post
    www.washingtonpost.com/world/2020/03/...
    12.01 PM
  4. forum rang 4 Bart Meerdink 22 maart 2020 18:39
    quote:

    TommyTP schreef op 22 maart 2020 17:58:


    4.000.000.000.000 usd aan beurswaarde verdampt.
    Nog geen 10.000 doden wereldwijd
    800.000 mensen sterven per jaar aan de lichtvervuiling (in Europa), doen we daar echt wat aan?
    Collectieve waanzin is het.

    Je illustreert precies wat de mensen denken die niets van epidemieen begrijpen. Of van exponentiële groei. Twee weken langer deze 20% meer gevallen elke dag en je hebt er 13x zoveel! Er mogen nu nog "slechts" wereldwijd 13000 slachtoffers zijn, dat is op basis van 300.000 geconstateerde besmettingen (plus misschien 3x-10x zoveel 'lichte' gevallen die buiten beeld blijven). Weet je de epidemie niet te beteugelen dan krijgt een groot deel van de wereldbevolking het. Dit jaar. Inclusief de landen met veel zwakkere medische voorzieningen dan hier. Dat worden miljarden besmettingen, waarvan zo'n 20% echt flink ziek wordt en degenen die daarvan op de IC belanden hebben nog maar een beperkte overlevingskans (en misschien blijvende schade).

    Dan heb je het over totaal overbelaste medische voorzieningen en een gigantisch ziekteverzuim. Plus minstens 1000x het aantal doden wat we nu hebben. Minstens 13 miljoen doden. Mocht de uiteindelijke mortaliteit 1% zijn kun je uitrekenen zo'n 40 miljoen. En met ontbrekende zorg (door totale overbelasting) nog beduidend meer.

    Mensen zullen misschien de steden proberen te ontvluchten. En het beteugelen is helemaal niet eenvoudig. Daarvoor moet je echt een enorme inspanning doen. Tot nu toe is er in Nederland nog steeds een exponentiële groei bijvoorbeeld.
  5. forum rang 4 DerksVisie 22 maart 2020 20:01
    quote:

    TommyTP schreef op 22 maart 2020 17:58:


    4.000.000.000.000 usd aan beurswaarde verdampt.
    Nog geen 10.000 doden wereldwijd
    800.000 mensen sterven per jaar aan de lichtvervuiling (in Europa), doen we daar echt wat aan?
    Collectieve waanzin is het.



    Stel je hebt nu 100 euro schuld. Valt mee toch? Alleen die schuld die verdubbeld om de 3 dagen. Hoeveel schuld heb je na 1 jaar?

  6. forum rang 5 Daexter 22 maart 2020 23:29
    quote:

    Lee K schreef op 22 maart 2020 16:22:


    Zachte lockdown heeft gewerkt bij landen als Hong Kong. Waarom? Omdat de bevolking geleerd heeft van de Sars epidemie en de overheid noodplannen klaar hebben liggen. Van uit de bevolking is de DISCIPLINE er om deze op te volgen. Nederland mist deze 2 essentiele voorwaardes. Niet voorbereid en geen DISCIPLINE. Social distancing is het toverwoord totdat er een vaccin is. Gezondheid gaat boven geld dus ik pleit voor een harde lockdown. Hopelijk leert men van deze crisis want ik hoop het niet, de volgende virus ligt al op de loer.


    Lijkt me wat te vroeg omdat te concluderen. Taiwan wordt ook vaak genoemd als voorbeeld, ook veel te vroeg om daar conclusies uit te trekken.

    Het beeld dat deze landen laat zien is namelijk dat ze met hun strenge beleid het virus iets langer buiten de landsgrenzen hebben gehouden. Maar zowel Taiwan als Hong Kong laten nu eenzelfde stijgende trend zien, die Nederland begin deze maand ook kende. Een trend met aantallen waarvan iedereen nog dacht dat het wel mee veel. Vandaag kwamen er in Hong Kong 43 bij, gister 28. Totaal nu op 343, dus volgende week tegen de 1000 etc. Ze lopen dus gewoon wat achter in de trend, thats all. net zoals Nederland achter loopt op Italië

  7. Lee K 23 maart 2020 00:27
    Maak je geen illussie. Iedereen krijgt de Corona. Vraag is wanneer en kunnen we het vertragen zodat de ziekenhuizen ontlast worden en er een vaccin komt. Tijd winnen dus. Over een jaar is het net zoals ieder ander griepvirus die ook helaas mensenlevens eisen maar daar hoor je dan niemand over.
  8. TommyTP 23 maart 2020 08:27
    quote:

    Bart Meerdink schreef op 22 maart 2020 18:39:


    [...]
    Je illustreert precies wat de mensen denken die niets van epidemieen begrijpen. Of van exponentiële groei. Twee weken langer deze 20% meer gevallen elke dag en je hebt er 13x zoveel! Er mogen nu nog "slechts" wereldwijd 13000 slachtoffers zijn, dat is op basis van 300.000 geconstateerde besmettingen (plus misschien 3x-10x zoveel 'lichte' gevallen die buiten beeld blijven). Weet je de epidemie niet te beteugelen dan krijgt een groot deel van de wereldbevolking het. Dit jaar. Inclusief de landen met veel zwakkere medische voorzieningen dan hier. Dat worden miljarden besmettingen, waarvan zo'n 20% echt flink ziek wordt en degenen die daarvan op de IC belanden hebben nog maar een beperkte overlevingskans (en misschien blijvende schade).

    Dan heb je het over totaal overbelaste medische voorzieningen en een gigantisch ziekteverzuim. Plus minstens 1000x het aantal doden wat we nu hebben. Minstens 13 miljoen doden. Mocht de uiteindelijke mortaliteit 1% zijn kun je uitrekenen zo'n 40 miljoen. En met ontbrekende zorg (door totale overbelasting) nog beduidend meer.

    Mensen zullen misschien de steden proberen te ontvluchten. En het beteugelen is helemaal niet eenvoudig. Daarvoor moet je echt een enorme inspanning doen. Tot nu toe is er in Nederland nog steeds een exponentiële groei bijvoorbeeld.


    Nee, het punt wat ik wil maken is dat we kosten noch moeite sparen om een relatief beperkt dodelijke ziekte alle middelen inzetten om deze ziekte in te dammen. Met als resultaat dat we ons collectief in een recessie storten zonder discussie. Dat komt omdat wij als mensen goed kunnen reageren op korte termijn problemen.
    Echter, exponentioneel veel grotere problemen, zoals de opwarming van de aarde en de continue luchtvervuiling kosten nu al miljoenen levens (meer dan Corona zal eisen) en wellicht straks de volgende generatie miljarden levens en heel veel welvaartverlies. En daar blijven we maar over lullen zonder echt te handelen. Maar dat is lange termijn en minder zichtbaar. En mensen zijn veel minder geschikt om lange termijn te denken. Als we de kosten die we nu maken om Corona op te lossen hadden aangewend om deze, veel grotere grotere problemen op te lossen, waren de collectieve middelen veel verstandiger besteed.
  9. kees_t 23 maart 2020 10:48
    quote:

    Lee K schreef op 22 maart 2020 16:22:


    Gezondheid gaat boven geld dus ik pleit voor een harde lockdown.


    Ik stel voor dat er een wet/maatregel komt die iedereen die niet een cruciaal beroep heeft het recht krijgt om ONbetaald verlof te nemen. Op die manier kan iedereen zelf beslissen hoeveel belangenrijker hij gezondheid vindt boven geld.
  10. young-god 23 maart 2020 16:03
    quote:

    TommyTP schreef op 23 maart 2020 08:27:


    [...]

    Nee, het punt wat ik wil maken is dat we kosten noch moeite sparen om een relatief beperkt dodelijke ziekte alle middelen inzetten om deze ziekte in te dammen. Met als resultaat dat we ons collectief in een recessie storten zonder discussie. Dat komt omdat wij als mensen goed kunnen reageren op korte termijn problemen.
    Echter, exponentioneel veel grotere problemen, zoals de opwarming van de aarde en de continue luchtvervuiling kosten nu al miljoenen levens (meer dan Corona zal eisen) en wellicht straks de volgende generatie miljarden levens en heel veel welvaartverlies. En daar blijven we maar over lullen zonder echt te handelen. Maar dat is lange termijn en minder zichtbaar. En mensen zijn veel minder geschikt om lange termijn te denken. Als we de kosten die we nu maken om Corona op te lossen hadden aangewend om deze, veel grotere grotere problemen op te lossen, waren de collectieve middelen veel verstandiger besteed.
    Net als het gelul van Jan Pronk wat we hadden moeten afkappen; anti-conceptie naar Afrika, geen geld om de kinderen op te lappen.
  11. forum rang 4 theo1 23 maart 2020 16:30
    quote:

    Bart Meerdink schreef op 22 maart 2020 16:32:


    Bij dreigende rampen is er altijd een dilemma.

    1) Grijp je effectief in en wend je de ramp af, dan lijkt al het gedoe om niets geweest, en paniekzaaierij.
    2) Doe je stoer, stel je de mensen gerust dat met z'n vaart niet loopt, en blijkt het toevallig allemaal mee te vallen, dan ben je de onverstoorbare held.

    Er bestaat dus de neiging om voor 2) te kiezen en te hopen dat het meevalt. Dat doet Trump en dat doet Boris Johnson. Mocht het toch uit de hand lopen (zoals nu), dan kun je alsnog daadkrachtig uitpakken met zeer zware maatregelen en zo net doen alsof je de redder van de natie bent.

    Het publieke belang is gediend met keuze 1). Tegen relatief geringe kosten bescherm je het land tegen het gevaar. Sterker nog, het publieke belang is ermee gediend dat je lang van te voren naar de waarschuwingen van de epidemiologen luistert (lees hoe Taiwan het doet: nos.nl/nieuwsuur/artikel/2327912-het-... ) en zorgt dat we op tijd perfect voorbereid zijn (kun je lekker goedkoop alles inkopen in tijden dat er niets aan de hand is). Maar ja, het motto is de laatste 10 jaar geweest: bezuinigen, bezuinigen, bezuinigen. Dus nu is er tekort aan alles, terwijl we gewoon van te voren weten dat er zo nu en dan een globale ziekte-uitbraak komt. Maar wat hadden we toch een mooi begrotingsoverschot...


    Bij SARS had je dan ook de hele zaak platgelegd en dat kwam nooit naar Europa. Waarom niet? Niemand weet het. Mensen gingen toen ook al naar Azië voor vakantie en zaken. Maar we konden gewoon doordraaien al die tijd. Het is altijd een gok, je kan van tevoren niet weten hoe het zal gaan. En stel dat Nederland indertijd de zaak had platgelegd en de rest van Europa niet. Niet alleen zet je jezelf voor paal, maar je bezorgt jezelf ook een dijk van een recessie waar de buren gewoon doorgaan. Ook de virologen en epidemiologen hebben tot nu toe steeds achter de feiten aangelopen.

    Ik denk dat we gewoon veel pech hebben gehad. Iemand in Italië bracht het mee uit Azië. En die woonde precies tijdens de wintersporttijd in een wintersportgebied. En direct daarna was het carnaval. En het virus is ook nog eens erg besmettelijk en mensen zijn al besmettelijk voordat ze iets in de gaten hebben. En de wetenschap had dat dan weer veel te laat door. Tegen zo'n samenloop is het moeilijk vechten. We moeten nu gewoon de schade zien te beperken. Als de eerste besmetting had plaatsgevonden op een klein eiland in Griekenland waar op dat moment geen toeristen waren, was het vermoedelijk heel anders gelopen.

    Je wil gewoon niet bedenken wat er gaat gebeuren als dat virus losbreekt in Soweto of de krottenwijken van Bombay. Dat wordt een slachting.

    Ik las trouwens een verhaal over de Spaanse griep in de krant. Ook zeer besmettelijk, en dodelijker dan dit coronavirus. En dat brak uit in oorlogstijd (1918). Dus massale troepenverplaatsingen die het virus overal mee namen. De vrouwen van de soldaten werkten in de fabrieken en verspreidden het virus daar weer. Er was overal censuur dus niemand wist wat (behalve in Spanje, vandaar de naam want dat was het enige land waar de pers erover kon schrijven). En in oorlogstijd was er vanzelfsprekend geen internationale coördinatie. Het was dan ook een drama. Maar de steden die de meeste isolatiemaatregelen namen, kwamen er het beste vanaf. Veel lagere piek in het aantal ziekenhuisopnames. En het wonderlijke was, een jaar later was het virus ineens weg. Niemans weet hoe of waarom. Vermoedelijk gemuteerd in een minder schadelijke variant. Wellicht worden we nu weer gered door een mutatie van het virus.
  12. forum rang 4 theo1 23 maart 2020 16:44
    Het mooiste zou zijn als de mensen nu verantwoordelijk zouden zijn en zelf afstand houden. Maar dat blijkt erg moeilijk te zijn, want het eerste weekend moet iedereen toch weer zo nodig naar de bouwmarkt en naar het strand, want de zon schijnt en we hebben nu even de tijd voor klusjes. Dat die mensen niet pal naast elkaar lopen op de foto is geen argument. Dat strand had uitgestorven moeten zijn. Dit is gewoon geen tijd voor dagjes uit. En bij mij in de buurt is de skatebaan ook nog steeds vol kinderen. Het zou me niks verbazen als de deskundologen over een paar dagen ermee aankomen dat kinderen toch wel behoorlijk besmettelijk zijn.

    Als het kwartje nu niet heel erg snel gaat vallen dat dit echt menens is, dan krijgen we inderdaad een uitgaansverbod met hoge boetes voor iedereen die niet met een goede reden buiten is. Dan mag je een hond huren om en blokje om te mogen lopen. Moet je ze dan eens horen. En dat heeft het volk dan helemaal aan zichzelf te danken.
43 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Gerelateerde instrumenten

  1. Basic-Fit 17:35
    39,580
    +1,49% +0,580
  2. Flow Traders 17:35
    33,780
    +0,60% +0,200
  3. Fugro 17:35
    8,727
    +1,69% +0,145
  4. 2,774
    +1,02% +0,028
  5. 17,780
    +1,79% +0,312
  6. SBM Offshore 17:35
    15,190
    +1,33% +0,200

Dagelijkse nieuwsbrief

Ja, ik wil elke dag de laatste kooptips en analyses van verschillende aandelen ontvangen.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links