Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Nederland is té risico-avers

Auteur: Arend Jan Kamp

Arend Jan Kamp is 24/7 van de vroege uurtjes voorbeurs tot de late uurtjes After Hours uw gastheer op IEX, als hij in geheel eigen stijl (bondig, maar toch uitbundig) de beursdag met u doorneemt. Van aandelen en indices, via commodities, langs de rentemarkten, naar haute finance tot politiek en centrale banken. Arend Jan is ...

Meer over Arend Jan Kamp

Recente artikelen van Arend Jan Kamp

  1. 11:24 Er is een waar AMX-drama gaande vandaag op Damrak
  2. 08:10 Het is Superdonderdag en het is flink doorpoten voorbeurs 2
  3. 27 okt Letterlijk brekend nieuws en goed idee? Daniel Loeb wil Shell opsplitsen! 7

Reacties

27 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 Bart Meerdink 27 juni 2017 17:25
    Tja, de koersen zijn jarenlang gestegen, de rente op staatsobligaties is negatief, historisch ongekend, en daardoor zijn de koersen opgestuwd. Precies het moment om een vers cohort totaal onervaren beleggers naar de beurs te lokken...

    Sparen tegen 0% rente is altijd nog beter dan je geld met turbo's vergokken.

    Natuurlijk ben ik niet tegen verstandig lange-termijn beleggen in goedkope indexfondsen of misschien in bedrijven die je zelf goed bestudeerd hebt, maar de timing van dit bericht lijkt me geen toeval. Laat die hoogleraar zo'n berichtje eens publiceren in een jarenlange bear market, kunnen we zien hoe enthousiast er op gereageerd wordt...
  2. forum rang 4 MartijnN1932 27 juni 2017 17:30
    Tja, alsof we met beleggen minder risico lopen dat we al ons geld kwijt zijn.
    Er vallen meer failissementen bij Beursgenoteerde ondernemingen dan bij banken.

    En dan nog even meegenomen dat de aandelen ook niet echt goed liepen.
    AEX is een scheve index, aangezien slecht presterende aandelen naar de AMX of ASX worden verbannen

    Over 20-30 jaar gezien is je geld wel degelijk veiliger bij een NL bank, Rendement is een ander verhaal..
    (maar dat is bij aandelen ook veelal de vraag)

    Even daar gelaten dat ik al blij ben dat ik mijn inleg terug heb na 10 jaar beleggen met een aanzienlijke som geld. Als ik inflatie verdisconteer sta ik 20% in de min.

    Bij mijn evenredige bedrag op de bank is dat 10%

    Beleggen is nodig, maar rendement is niet makkelijk voor een particuliere belegger, zeker niet nu onze rechten steeds minder worden, zie de recentelijke onteigeningen op de beurs door overheden.

    Ik blijf wel beleggen, met het doel op risico spreiding.
    Vergeet niet dat ieders pensioen ook belegd wordt, dus Cash aanhouden voor later geeft rust in het hart..
    (hoeveel zijn ouderen de afgelopen jaren wel niet in hun pensioen gekort en hoeveel pensioenfondsen staan er onder hun dekkingsgraad?)

    Zoals mijn gepensioneerde ouders zeggen, gelukkig hebben we cash achter de hand om die terugval op te vangen..

    Om nog maar te zwijgen van de huidige generatie die straks met pensioen gaan en een aflossingsvrij hypotheek hebben afgesloten

    Spreiding blijft een belangrijk concept..

    Ik zelf moet waarschijnlijk nog 28-35 jaar werken voor ik met aow/pensioen mag
    Dan heb ik 50 jaar effectief een bijdrage geleverd aan de overheid en het bedrijfsleven.. (los van alle baantjes tijdens mijn studie)
  3. forum rang 7 pietje-2005 27 juni 2017 17:46
    Ja, en dan blijken wat bankjes teveel risico genomen te hebben (de sufferds die het zogenaamd weten) en dan moeten ze door spaarders gered worden.
    Als er wat huisjes van niet zo slimme aankopen en hypotheken onder water komen, wordt het huilie-huilie en moet alles en iedereen coulant zijn en ze redden.
    Lijkt wel of ze proberen vlak voor een correctie nog wat suckers aan te trekken?
    Zoals Martijn hierboven ook zegt: Timing is alles, geluk is niet perse met de zogenaamde zelfbenoemde slimmen.
  4. [verwijderd] 27 juni 2017 17:47
    De beurs betekent praktisch 100% garantie op verlies dus eigenlijk moet je wel gek zijn om daar wat mee te doen of denken dat je beter bent dan anderen, dat zal het wel zijn.

    Zoals Martijn ook schrijft zit je pensioen er vaak al in, dag geld, er komt natuurlijk een punt dan ziet niemand dat geld nog terug, ook al gaat het nu wel goed. Heb eens geprobeerd het eruit te halen, uiteraard lukte dat niet maar het kan dus wel onder speciale omstandigheden.

    Maar dat Nederlanders in het algemeen doodsbang zijn voor alles en overal altijd maar zekerheid zoeken, even los van het geld, is zeker waar. Vraag me af hoe dat komt..

  5. Da Freeze 27 juni 2017 18:25
    Hoi AJK, ik heb een keer bij een presentatie van Peter Siks gezeten, die heeft vast wel wat leuke grafiekjes en tabelletjes voor je.

    Grappig genoeg heb ik bij een van zijn presentaties ook wel eens personen gezien die gezien hun vraagstelling, beter helemaal niet kunnen beleggen. :)

    Risico-avers is een eigenschap waar je wat van kan vinden, maar in jouw voorbeeld met de schuimbekkende tandarts is wel goed te zien dat je echt niet iedereen aan het beleggen wilt hebben. Ook intelligente mensen zijn mensen die domme keuzes kunnen maken.
  6. [verwijderd] 27 juni 2017 18:55
    Intelligent en dom kan best goed samen gaan voor een leuk en rustig leventje met wat vertier en een feestje op z'n tijd maar ben je gewiekst en slim en daarnaast ook nog visie en geduld dan slinger al die rapporten maar in de kliko want dat is meer zoiets van "wie houdt wie aan het werk" en tijd is te kostbaar als er geld verdient moet worden!
    G.S.
  7. [verwijderd] 27 juni 2017 19:52
    quote:

    SJA#17 schreef op 27 juni 2017 18:55:


    Intelligent en dom kan best goed samen gaan voor een leuk en rustig leventje met wat vertier en een feestje op z'n tijd maar ben je gewiekst en slim en daarnaast ook nog visie en geduld dan slinger al die rapporten maar in de kliko want dat is meer zoiets van "wie houdt wie aan het werk" en tijd is te kostbaar als er geld verdient moet worden!
    G.S.



    Dat 'geduld' mag ook wel therapie omdat het zo vaak verkracht en misbruikt is in de context van 'beleggen'. Stel dat je precies van je 60e tot je 80e geduld hebt en het daalt steeds maar door en door tot wel 90%....

    Ken mensen die Aegon nu ondertussen meer dan 10 jaar geleden op 43 gekocht hebben.

  8. gyrolando 27 juni 2017 21:30
    quote:

    hansfl schreef op 27 juni 2017 17:47:


    De beurs betekent praktisch 100% garantie op verlies dus eigenlijk moet je wel gek zijn om daar wat mee te doen of denken dat je beter bent dan anderen, dat zal het wel zijn.

    Zoals Martijn ook schrijft zit je pensioen er vaak al in, dag geld, er komt natuurlijk een punt dan ziet niemand dat geld nog terug, ook al gaat het nu wel goed. Heb eens geprobeerd het eruit te halen, uiteraard lukte dat niet maar het kan dus wel onder speciale omstandigheden.

    Maar dat Nederlanders in het algemeen doodsbang zijn voor alles en overal altijd maar zekerheid zoeken, even los van het geld, is zeker waar. Vraag me af hoe dat komt..



    Dat komt bijvoorbeeld door onze kundige Nout wellink, hij was
    In alle banksystemen de spil.
    hij heeft alles in het 100 laten lopen het financiele systeem legt
    8 jaar na dato nog aan het ecb infuus en nu worden de particulieren
    verweten risico avers te zijn.
    Ik denk en meen dit de verantwoordelijken moeten zich verantwoorden en in de nor gegooid worden, inplaats van spaarders en belastingbetalers te
    beschuldigen van risico aversiteit. De mensen die het niet veroorzaakt hebben Mogen alles betalen het Is een schande.
  9. forum rang 5 andre68 28 juni 2017 10:40
    "Vlak voor een correctie nog even wat suckers aantrekken"

    "Laat die hoogleraar zo'n berichtje eens publiceren in een jarenlange bear market, kunnen we zien hoe enthousiast er op gereageerd wordt"

    Na jarenlange stijging sinds crash 2008-2009 lijkt dit soort berichtgeving inderdaad op het naar de beurs lokken van de "bang om de boot te missen" Piet Particulier.

    Nou die boot heeft ie al gemist. Van 200 naar 500+ zat-ie er niet bij. En dan nu nog instappen? Het probleem is vaak dat er dan met teveel tegelijk wordt ingestapt (er is immers een vracht geld gespaard) en in individuele fondsen (b.v. stijging KLM 5 naar 12 euro dit jaar had je toch liever wél mee willen maken....). Ik heb zelf die fout ook gemaakt in 1999-2001. In 2009 ook maar toen was ik spekkoper door met véél op de dip te kopen.Meer geluk dan wijsheid en niet echt verstandig, maar per saldo ongeveer 0.
    Het beste is natuurlijk iedere maand x% van je binnenkomende geld iets risicovoller weg te zetten, mét altijd het risico dat je genaaid wordt.

    Overigens worden we al "verplicht" genaaid....door pensioenfondsen, pensioenverzekeraars en de overheden die deze sectoren een hand boven het hoofd houden (zodat ze er na hun politieke carriere een vet baantje kunnen krijgen).

  10. Franskia 28 juni 2017 13:48
    Beleggen is iets anders dan handelen of speculatie. Veel mensen kijken enkel naar de koers van een aandeel. De koers is enkel wat je betaald voor een aandeel en niet de werkelijke waarde. Veel adviseurs hebben het enkel over kopen en verkopen. Beleggen is inkomen halen uit een aandeel. Dit kan door dividend en koersstijging. Een leuke portefeuille bestaat voor mij uit circa 25 aandelen die voldoende dividend uitkeren, zodat ik als de koers wat zakt, er weer bij koop. Waar je ook op moet letten zijn de kosten, want anders gaat er van je "verdienste" (naast de inflatie) nog het nodige van je rendement af.
    Daarnaast heb ik een stop/lost van 25% ingebouwd, zodat een langdurige terugval in de koers is afgedekt. Beleggen is voor mij leuk geworden sinds ik het op deze manier doe en niet meer afhankelijk ben van adviseurs of de bank, die enkel geld aan me willen verdienen en me niet helpen om geld te verdienen.
  11. [verwijderd] 28 juni 2017 13:51
    quote:

    andre68 schreef op 28 juni 2017 10:40:


    "Vlak voor een correctie nog even wat suckers aantrekken"

    "Laat die hoogleraar zo'n berichtje eens publiceren in een jarenlange bear market, kunnen we zien hoe enthousiast er op gereageerd wordt"

    Na jarenlange stijging sinds crash 2008-2009 lijkt dit soort berichtgeving inderdaad op het naar de beurs lokken van de "bang om de boot te missen" Piet Particulier.

    Nou die boot heeft ie al gemist. Van 200 naar 500+ zat-ie er niet bij. En dan nu nog instappen? Het probleem is vaak dat er dan met teveel tegelijk wordt ingestapt (er is immers een vracht geld gespaard) en in individuele fondsen (b.v. stijging KLM 5 naar 12 euro dit jaar had je toch liever wél mee willen maken....). Ik heb zelf die fout ook gemaakt in 1999-2001. In 2009 ook maar toen was ik spekkoper door met véél op de dip te kopen.Meer geluk dan wijsheid en niet echt verstandig, maar per saldo ongeveer 0.
    Het beste is natuurlijk iedere maand x% van je binnenkomende geld iets risicovoller weg te zetten, mét altijd het risico dat je genaaid wordt.

    Overigens worden we al "verplicht" genaaid....door pensioenfondsen, pensioenverzekeraars en de overheden die deze sectoren een hand boven het hoofd houden (zodat ze er na hun politieke carriere een vet baantje kunnen krijgen).




    Waarom zet je verplicht tussen aanhalingstekens? Er gaat toch automatisch een deel van je loon naar pensioen? Daar valt toch niks te kiezen. Laat die aanhalingstekens dan maar weg, het is gewoon verplicht. Verplicht je geld afdragen aan de oudjes eigenlijk, zou wel eens uitgezocht willen hebben hoeveel geld die oudjes van 'winst' op hun 'beleggingen' uitgekeerd gekregen hebben en hoeveel inleg van jongere generaties was..... Dat is een interessante toch..


  12. B.Legger 28 juni 2017 13:51
    In mijn jeugd bezocht ik de H.B.S a (dezelfde waar Jan Marijnissen van af werd geschopt.) Ik leerde daar zoveel over het beheer van bezit dat ik nu ruimschoots in het 1,8 procent van Box 3 val. Is het niet de taak van het onderwijs om niet alleen toekomstige tandartsen, maar iedereen op dat gebied een basisopleiding te geven?
  13. forum rang 5 andre68 28 juni 2017 14:22
    quote:

    hansfl schreef op 28 juni 2017 13:51:


    [...]

    Waarom zet je verplicht tussen aanhalingstekens? Er gaat toch automatisch een deel van je loon naar pensioen? Daar valt toch niks te kiezen. Laat die aanhalingstekens dan maar weg, het is gewoon verplicht. Verplicht je geld afdragen aan de oudjes eigenlijk, zou wel eens uitgezocht willen hebben hoeveel geld die oudjes van 'winst' op hun 'beleggingen' uitgekeerd gekregen hebben en hoeveel inleg van jongere generaties was..... Dat is een interessante toch..



    ok zonder " "
  14. forum rang 9 objectief 28 juni 2017 14:32
    quote:

    andre68 schreef op 28 juni 2017 10:40:



    Overigens worden we al "verplicht" genaaid....door pensioenfondsen, pensioenverzekeraars en de overheden die deze sectoren een hand boven het hoofd houden (zodat ze er na hun politieke carriere een vet baantje kunnen krijgen).



    Nou jij misschien wel maar niet wij gepensioneerden die een flink pensioen beuren en hierover weinig belasting betalen, zodat we de hele wereld kunnen bezoeken.
    De meeste gepensioneerden van vandaag leven in luxe en welstand.
  15. [verwijderd] 28 juni 2017 14:40
    quote:

    fred12345 schreef op 28 juni 2017 14:32:


    [...]

    Nou jij misschien wel maar niet wij gepensioneerden die een flink pensioen beuren en hierover weinig belasting betalen, zodat we de hele wereld kunnen bezoeken.
    De meeste gepensioneerden van vandaag leven in luxe en welstand.


    Inderdaad gepensioneerden zijn de rijkste, gemiddeld genomen, generatie die ooit op aarde geleefd heeft. Klopt natuurlijk helemaal niks van, het is dingen krijgen die niet kunnen, zal hoe dan ook kei-, en keihard gecorrigeerd worden. Hoe eerder hoe beter, het is jullie totaal niet gegund, als ik zie wat jullie met dit land gedaan hebben en de arrogante houding. Maar ok, los van wat ik al dan niet wil lijkt het me gewoon logisch niet kunnen en zal het dus gecorrigeerd worden.
  16. forum rang 5 andre68 28 juni 2017 14:47
    quote:

    fred12345 schreef op 28 juni 2017 14:32:


    [...]

    Nou jij misschien wel maar niet wij gepensioneerden die een flink pensioen beuren en hierover weinig belasting betalen, zodat we de hele wereld kunnen bezoeken.
    De meeste gepensioneerden van vandaag leven in luxe en welstand.
    Reizen? Jij? Ik zie jou alleen maar IEDERE dag betweterige brilsmurfpraatjes plaatsen op IEX.
  17. forum rang 9 objectief 28 juni 2017 14:49
    Nederland te risico-avers vind ik een onterechte vaststelling..ieder moet zelf weten wat ie met zijn geld/vermogen doet.
    Overigens net als die oproepen voor het betalen van hoger loon door partijen die het niet hoeven te betalen...dat is een kwestie van de bedrijven vs hun werknemers.
27 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links