Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Rabo: miljard extra aan LedenCertificaten

Auteur: Nico Inberg

Nico Inberg maakte onderdeel uit van onze Beleggersdesk: een team van 7 beleggingsexperts op het gebied van fundamentele en technische analyse. Onze fundamentele experts zijn op en top professionals met tientallen jaren ervaring in het vak. Zij bestuderen jaarverslagen, kwartaalrapportages, prospectussen, brancherapporten, d...

Meer over Nico Inberg

Recente artikelen van Nico Inberg

  1. 29 nov IEX Weekend: ING, Pharming, ABN en PostNL 1
  2. 25 nov BAM: Pas op de plaats
  3. 25 nov HAL: Deal or no deal?

Reacties

120 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. MvanderJagt 13 januari 2017 11:55
    quote:

    Roll on schreef op 11 januari 2017 12:50:


    Nieuw verdienmodel voor banken gevonden.
    Plaats voor 1 miljard certificaten tegen bijvoorbeeld 112%
    Ze komen tegen 100% in de boeken te staan.
    Tel uit je boekwinst, 120 miljoen.


    Dat is niet alleen voor banken hoor :-): zie de recente kapitaal uitgifte door WDP. Geplaatst op €75,- per aandeel maar in de boeken voor €40,60 per stuk (30-6-2016)

    Er wordt veel groei toegedicht aan WDP, maar veel aandelen uitgeven met dit soort premies draagt zeker heel veel bij aan de EPS-groei.
  2. forum rang 5 Biobert 13 januari 2017 12:51
    quote:

    Harm Wijk schreef op 13 januari 2017 09:51:



    Koekeloer, Biobert, Nico, bedankt voor jullie input! Prima discussie zo!

    Als ik kijk naar de koers reactie en volumes van de afgelopen 2 dagen, dan lijkt het er op dat "de markt" er goed uitziet en de korting niet zo groot zal zijn. Maar maandag staat het spel natuurlijk pas goed op de wagen....

    Net als Koekeloer vindt ik het ook een goed punt dat de dreiging van een nominale aflossing nu wel voor een paar jaar uit de markt is. Dit biedt veel zekerheid. En voordat de Rabo door de toezichthouder wordt gedwongen een coupon betaling over te slaan zitten we wel midden in de volgend krediet crisis. En bedenk daarbij goed dat de Rabo het juist dan heel goed doet omdat ze geen aandelen hebben. In 2008 werd de Rabo letterlijk overspoeld met geld van bedrijven.

    Biobert, Ik denk dat de Rabo voor deze procedure heeft gekozen om de particuliere beleggers zo goed mogelijk te vriend te houden. Toen de certificaten oorspronkelijk naar de beurs gingen was dit ook een zeer belangrijke factor. In de periode daarvoor zijn de certificaten door een dal gegaan, met name door matig management van de Rabo, waardoor er een flinke vertrouwens- crisis ontstond onder particuliere beleggers. Dit moest toen ter elfder ure worden gerepareerd met een ruimhartige instapprocedure voor particulieren. Dit zijn ze nog niet vergeten bij de Rabobank.


  3. forum rang 5 Biobert 13 januari 2017 12:57
    @Harm Wijk
    Ze geven particulieren een kans om mee te doen maar tegelijkertijd verrekken ze het om particulieren dezelfde info te verschaffen als institutionelen. Zo zijn particulieren niet welkom op een road show in het Rabo Hoofdkwartier deze week voor plaatsing van de certificaten.
    Voort kun je je afvragen waarom Rabo de plaatsing nu aankondigt en niet tegelijkertijd met de jaarcijfers 2016 op 17 februari aanstaande. Dan hebben we namelijk allemaal een dieper inzicht in de cijfers. Krijg je niet je bedenkingen bij deze feiten?
  4. MvanderJagt 13 januari 2017 13:25
    Misschien wil DNB dat Rabo asap de afschrijving op Achmea weer goedmaakt en niet tot 17 feb wachten?

    Halverwege '16 rapporteerde Rabo een halfjaarwinst van €924 mln, waarvan €270 voor het coooperatieve ev. Dit dekt de Achmea afschrijving nog niet als we de lijn naar een jaar doortrekken (noodzakelijke toekomstige kapitaal verhogingen daargelaten)

    Wat ik me ook afvraag is waarom niet extra "Capital Securities" (de coco's geloof ik)
  5. forum rang 5 Biobert 13 januari 2017 13:45
    quote:

    MvanderJagt schreef op 13 januari 2017 13:25:


    Misschien wil DNB dat Rabo asap de afschrijving op Achmea weer goedmaakt en niet tot 17 feb wachten?

    Halverwege '16 rapporteerde Rabo een halfjaarwinst van €924 mln, waarvan €270 voor het coooperatieve ev. Dit dekt de Achmea afschrijving nog niet als we de lijn naar een jaar doortrekken (noodzakelijke toekomstige kapitaal verhogingen daargelaten)

    Wat ik me ook afvraag is waarom niet extra "Capital Securities" (de coco's geloof ik)

    Die tellen niet mee voor het core tier 1 kapitaal maar voor andere ratio's zoals de kapitaalratio die bij Rabo nu 23% is.
  6. Harm Wijk 13 januari 2017 19:40
    @Biobert

    Je hebt helemaal gelijk dat we als particulieren altijd achtergesteld worden t.o.v. de grote spelers. En ja dat is slecht. Maar als ik me daar elke dag druk over maak, dan kan ik beter stoppen met beleggen.

    Ik ben er 100% van overtuigd dat de aankondiging van deze emissie is voorbesproken met grote spelers, ook al zal dit nooit worden toegegeven. Bij de Rabo certicicaten kun je dit altijd heel goed zien aan de volumes. 16 miljoen dag omzet en maar 1% lager, dan weet je dat de koers is opgevangen. Dit komt echt niet door een paar particulieren (jij en ik en nog een paar malloten) die de hele dag de koersen volgen. En de grote spelers moeten eerst vergaderen. Dus dan weet je al wat voor spelletje er wordt gespeeld.

    Over de timing, ik weet het niet. Mijn gevoel is dat ze gewoon vinden dat de markt nu goed is, en dit daarom zo snel mogelijk willen doen. Het hele sentiment rond de banken was heel 2016 echt bagger. Pas in de herfst ging het opeens wat beter. En nu is een bank opeens weer een prima belegging. Ik had ook wat ABN aandelen van de emissie, en ik begrijp er echt helemaal niets van waarom het banken sentiment eerst ultra negatief was en nu opeens weer zeer positief is. Omdat dit zo snel, en zo grillig verandert, denk ik dat de Rabo de kans die er nu is gewoon pakt.

    @Biobert ik weet dat jij onder de "particulieren" een van de best geinformeerden bent over Rabo Certificaten. Dus misschien is er meer aan de hand. In dat geval zullen we het weer lijdzaam en nederig ondergaan. Ik wens je een mooi weekend.
  7. [verwijderd] 14 januari 2017 16:45
    "diep achtergesteld" zoals Rabo het zelf noemt, in mijn ogen "JUNKBOND"
    >6% rente op een "veilig product" zoals velen hier schrijven, denken deze beleggers niet verder na of kijken ze alleen elke kwartaal naar hun bijschrijving, ik wil het zeker niet als spaarpot hebben, slapeloze nachten.

    Als de NL-huizenmarkt echt gaat schuiven....dan kom je aan de beurt, geld foetsie.

    Maar het voordeel: elke werkdag verhandelbaar, maar er is natuurlijk maar een ingang en helaas ook maar een uitgang.....
  8. [verwijderd] 14 januari 2017 17:09
    quote:

    paulta schreef op 14 januari 2017 16:45:


    "diep achtergesteld" zoals Rabo het zelf noemt, in mijn ogen "JUNKBOND"
    >6% rente op een "veilig product" zoals velen hier schrijven, denken deze beleggers niet verder na of kijken ze alleen elke kwartaal naar hun bijschrijving, ik wil het zeker niet als spaarpot hebben, slapeloze nachten.

    Als de NL-huizenmarkt echt gaat schuiven....dan kom je aan de beurt, geld foetsie.

    Maar het voordeel: elke werkdag verhandelbaar, maar er is natuurlijk maar een ingang en helaas ook maar een uitgang.....

    Daarom 6,5% rente. Ze weten heel goed waarom ze dit doen.
  9. [verwijderd] 14 januari 2017 17:19
    Het certificaat doet nu 20X meer rente dan Rabo haar klanten op een deposito geeft(0,30%)

    Maar Rabo maakt maar 5% rendement op het Eigen vermogen, ze leggen er dus op toe, het lijkt wel charity, goodwill, Leger des Heils gedachte.

    Ik lees hier een lange lijst van particulieren die "veilig" gaan kopen of bijkopen, lui vlees, een symptoom van bezatting, overconsumptie, welvaart overschotten.

    En als het punt daar is, en ze gaan janken...mag de politiek ze weer bijstorten uit de algemene pot om algeheel onbehagen de kop in te drukken...
  10. forum rang 9 objectief 14 januari 2017 17:50
    quote:

    paulta schreef op 14 januari 2017 17:19:


    Het certificaat doet nu 20X meer rente dan Rabo haar klanten op een deposito geeft(0,30%)

    Maar Rabo maakt maar 5% rendement op het Eigen vermogen, ze leggen er dus op toe, het lijkt wel charity, goodwill, Leger des Heils gedachte.

    En als het punt daar is, en ze gaan janken...mag de politiek ze weer bijstorten uit de algemene pot om algeheel onbehagen de kop in te drukken...


    Je hebt je punt gemaakt maar slaat de plank mis:

    1) hoe minder rente ze op een deposito betalen hoe meer rendement er over blijft op het eigen vermogen....dat is een goede zaak, want een bank heeft als hoofdtaak gelde goedkoper aan te trekken dan uit te lenen.
    2) het rendement op het eigen vermogen ad. 5% is van gisteren en niet van morgen.
    3) ze moeten het eigen vermogen verhogen om aan de solventie eisen te voldoen en dat kost geld maar je behoudt de mogelijkheid goedkoop geld aan te trekken.
    4) ze zitten in een proces van enorme kostenbesparingen vanwege overbodig personeel en kantoren..op termijn wordt het rendement op het eigen vermogen veel hoger.
    5) de hogere rente leidt tot een hogere rentemarge
    6) de kans dat het mis gaat met deze bank is vrijwel nihil.
  11. gyrolando 14 januari 2017 17:56
    @ Paulta,

    Goed getimed deze strategische rente verlaging helpt mee om de certificaten te plaatsen.
    Rabo heft afstand van Robeco en interpolis moeten doen van wege hun bufferkapitaal.
    Ook hebben ze hypotheek portfolio verkocht oa laatst aan binck.
    Ze hebben na lehmaan 3 x liquiditeitssteun gehad uit Amerika.
    Slaap zacht met deze smerige frauderende ruimt alle boeren en beleggers op bank.


  12. forum rang 9 objectief 14 januari 2017 18:09
    quote:

    gyrolando schreef op 14 januari 2017 17:56:


    @ Paulta,

    Goed getimed deze strategische rente verlaging helpt mee om de certificaten te plaatsen.
    Rabo heft afstand van Robeco en interpolis moeten doen van wege hun bufferkapitaal.
    Ook hebben ze hypotheek portfolio verkocht oa laatst aan binck.
    Ze hebben na lehmaan 3 x liquiditeitssteun gehad uit Amerika.
    Slaap zacht met deze smerige frauderende ruimt alle boeren en beleggers op bank.



    Waarom plaatst je deze agressieve tekst???
    Een bank is geen sociale in stelling en ja, er zijn medewerkers die niet goed gecontroleerd zijn en fraude hebben gepleegd maar er zijn legio ondernemingen, politieke partijen en verengingen etc. waar dit gebeurt of gebeurt is...in feite overal in onze maatschappij.
  13. [verwijderd] 14 januari 2017 18:36
    Dacht altijd dat de Rabobank de meest solide bank van Nederland was. Trippel A rating. Hoor dat ze geld hebben moeten lenen bij de FED. Ik wist niet dat de Rabo ook in de VS zat. Ik hoop dat het niet zo gaat als bij SNS, wat van oorsprong een bank was van kleine spaarders. SNS moest groot worden en Sjoerd van keulen kocht toen Bouwfonds Property Finance. De bank moest uiteindelijk worden genationaliseerd.
  14. forum rang 9 objectief 14 januari 2017 18:36
    quote:

    gyrolando schreef op 14 januari 2017 18:23:


    @fred 12345,

    Zo zit het en als je dat weet en je belegt hierin dan weet je het.
    Ik zou wel eens willen weten wat spaarders nu doen die hun rente weer omlaag zien gaan. Als ze alle belangenverstrengelingen zouden
    vermijden,
    dan zouden ze de rente na de plaatsing moeten verlagen.



    Ja, iedereen weet het en ze zullen maar wat graag die certificaten kopen...wordt wel degelijk een gewilde belegging.
    Maar...niemand is verplicht hoor...gewoon niks doen en niet jaloers worden straks.
120 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Rabobank Certificaat

142,740 24 sep
-1,360 -0,94%

Dagelijkse nieuwsbrief

Ja, ik wil elke dag de laatste kooptips en analyses van verschillende aandelen ontvangen.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links