Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

"Niks schijnquotes, de markt is veranderd."

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Redactie IEX

Het redactieteam van IEX bestaat uit content managers, journalisten en analisten, met opgeteld meer dan 100 jaar ervaring in het produceren en publiceren van beleggingsinformatie en -opinies. De redactie is verantwoordelijk voor de dagelijkse inhoud op de diverse beleggersplatforms van IEX Media, zoals IEX.nl, Belegger.nl, B...

Meer over Redactie IEX

Recente artikelen van Redactie IEX

  1. 15:30 IEX BeleggersPodcast: Waarom JET-topman Jitse Groen beleggers niet overtuigt
  2. 18 apr Morgen in de IEX BeleggersPodcast: JET, ASML, de Halculator en nog veel meer 1
  3. 16 apr Just Eat Takeaway trekt stekker uit Nieuw-Zeeland 4

Reacties

56 Posts
Pagina: «« 1 2 3 | Laatste | Omlaag ↓
  1. qxy 15 juni 2014 19:41
    @Toptrader,

    Michael Lewis is geen pannenkoek met een aluhoedje, maar hij is ook niet neutraal. Hij moet boeken verkopen, en dat gaat beter door af en toe wat te overdrijven en ongewenste waarheden te negeren.
    Veel van de problemen die hij beschrijft zijn specifiek voor de Amerikaanse marktstructuur, en spelen in Europa in zijn geheel niet. Daarnaast zijn er soms ook heel plausibele verklaringen voor zaken die hij waarneemt, die hij in zijn geheel negeert.

    Men wil graag competitie tussen beurzen (dat heeft immers gezorgd voor de veel lagere fees tegenwoordig), maar een beurs waar geen orders inliggen zal nooit van de grond komen. Hoe begint men dan? Door de markt van de 'hoofdbeurs' te kopieren. Is de markt 10 - 10.01 op de 'hoofdbeurs', dan zorg je dat er een market maker diezelfde markt op jouw nieuwe beurs neerlegd. Op die manier trek je volume naar je toe, en krijg je concurrentie. Maar geeft dit een foutief beeld van de markt? Nee, in mijn ogen niet. Zolang je naar een enkele beurs kijkt, zal het zichtbare volume ook te handelen zijn. Tel je alle beurzen bij elkaar op, dan houd je jezelf voor de gek.

    Eigenlijk is dit niet anders dan een market maker in opties: hij geeft prijzen af in elke serie, maar dat betekent niet dat hij ook bereid is om op alle series tegelijk te handelen. Sommige beurzen (zoals Eurex) hebben dan ook een ingebouwde bescherming voor market makers: zij kunnen opgeven hoeveel contracten ze tegelijk willen handelen, en dat is dan ook de limiet. Zo kan een market maker in 100 strikes 100 loten op de bieding leggen, maar aangeven dat hij nooit meer dan 300 loten wil handelen. Als jij nu probeert alle 100 strikes tegelijk te handelen, zul je zien dat de eerste 3 succesvol zullen zijn, maar de rest door de beurs zelf tegengehouden wordt vanwege de limiet die de market maker heeft ingesteld. Als een dergelijke bescherming er niet zou zijn, zou hij veel minder volume per strike neerleggen of de markt veel wijder maken, en zou jij meer moeite hebben om je normale orders uit te voeren.
  2. qxy 16 juni 2014 09:22
    quote:

    margefreek schreef op 15 juni 2014 20:31:

    @qxy

    "Men wil graag competitie tussen beurzen"

    Wie is "men"?
    Handelaren, toezichthouders.
    Wanneer er maar een beurs is, dan kan die beurs vragen wat ze willen aan transactiekosten. Wanneer er meer dan een is, dan werkt dat niet meer. Monopolie enzo. Chi-X heeft er in Europa zeker aan bijgedragen dat de transactiekosten flink gedaald zijn.
  3. Julian247 16 juni 2014 12:49
    Het is de grote frustratie van professionele daghandelaren dat HFT-computers zwaan-kleef aan spelen bij hun orders. Piet Particulier heeft het nooit door, maar professionals zien dat bijvoorbeeld hun kooporder a: meteen geduimd wordt of b: het offer doet verdwijnen. HFT-computers zijn zo snel dat je niet door hebt of ze er al voor je liggen of niet. De grote vraag is dus ook: reageren HFT's pas op het moment dat de order voor iedereen zichtbaar is, of onderscheppen ze de aanstaande order al wanneer hij onderweg is naar de beurs?

    Het lijkt mij dat Euronext hier antwoord op mag geven.
  4. Cybres 16 juni 2014 13:49
    quote:

    de breker schreef op 16 juni 2014 12:49:

    Het is de grote frustratie van professionele daghandelaren dat HFT-computers zwaan-kleef aan spelen bij hun orders. Piet Particulier heeft het nooit door, maar professionals zien dat bijvoorbeeld hun kooporder a: meteen geduimd wordt of b: het offer doet verdwijnen. HFT-computers zijn zo snel dat je niet door hebt of ze er al voor je liggen of niet. De grote vraag is dus ook: reageren HFT's pas op het moment dat de order voor iedereen zichtbaar is, of onderscheppen ze de aanstaande order al wanneer hij onderweg is naar de beurs?

    Het lijkt mij dat Euronext hier antwoord op mag geven.
    Zolang ik de logfiles heb bekeken (en dat is nog al eens) heb ik nooit kunnen ontdekken dat iemand de order inkomend heeft kunnen zien, en toch nog daadwerkelijk een order heeft kunnen insturen die voor een door mij gestuurde is komen liggen. Dat er letterlijk in microseconden iemand achter naast of voor me ligt zie ik wel, maar ik zie nooit iemand die de time/priority weet om te draaien. Het blote oog kan zulke zaken al lang niet meer waarnemen.
  5. qxy 16 juni 2014 14:36
    quote:

    de breker schreef op 16 juni 2014 12:49:

    Het is de grote frustratie van professionele daghandelaren dat HFT-computers zwaan-kleef aan spelen bij hun orders. Piet Particulier heeft het nooit door, maar professionals zien dat bijvoorbeeld hun kooporder a: meteen geduimd wordt of b: het offer doet verdwijnen. HFT-computers zijn zo snel dat je niet door hebt of ze er al voor je liggen of niet. De grote vraag is dus ook: reageren HFT's pas op het moment dat de order voor iedereen zichtbaar is, of onderscheppen ze de aanstaande order al wanneer hij onderweg is naar de beurs?

    Het lijkt mij dat Euronext hier antwoord op mag geven.
    Ik kan dit ook wel voor je antwoorden. Het is ONMOGELIJK dat iemand een inkomende order ziet voordat deze de beurs bereikt. Tenzij natuurlijk iemand jouw computer heeft gehacked en al jouw dataverkeer onderschept. Maar daar is HFT (nog) niet van beschuldigd...

    De volgorde is:
    - iemand stuurt order naar beurs
    - beurs verwerkt order
    - beurs zendt nieuwe orderboek uit
    - HFT reageert op nieuwe orderboek

    Als je merkt dat telkens iemand voor je gaat liggen of het offer uitneemt nadat je een order ingestuurd hebt, dan heb je twee mogelijkheden:
    - lift de volgende keer zelf het offer
    - stuur een hidden order. Zelfs HFT kan niet zien dat er een hidden order ligt, totdat je een (deel)uitvoering hebt gehad.
  6. [verwijderd] 16 juni 2014 23:26
    quote:

    Gewoon, ik. schreef op 16 juni 2014 13:33:

    In dit verband is eerder een discussie geweest op IEX over koersmanipulatie door orderplaatsing, waar ook een advocaat op gereageerd heeft. Zie: www.beurseffecten.nl/koersmanipulatie...
    Ohh nee niet nog eens een keer Marc Lendfers hij snapt werkelijk niets van market making alhoewel hij claimt dat dat zijn origine is. Gewoon lachwekkend.
  7. [verwijderd] 17 juni 2014 09:33
    In USA is een rechtszaak gestart met kenmerk dat de beurs geen gelijke situatie meer geeft voor ALLE klanten. Daarmee voorkomen ze de technisch inhoudelijke discussie, want - niemand - weet die exact. Ook de "technische posters" op deze site weten niet wat er (technisch) allemaal mogelijk is op de verschillende beurzen, al doen ze net alsof ze dat wel weten.
    De uitspraak zal aangeven of een beurs aansprakelijk is voor de "ongelijke" situatie, met een miljarden schadevergoeding als dat het geval blijkt. Is HFT met "extra mogelijkheden" heel snel over.
  8. [verwijderd] 26 juni 2014 10:39
    quote:

    qxy schreef op 16 juni 2014 14:36:

    [...]

    Ik kan dit ook wel voor je antwoorden. Het is ONMOGELIJK dat iemand een inkomende order ziet voordat deze de beurs bereikt. Tenzij natuurlijk iemand jouw computer heeft gehacked en al jouw dataverkeer onderschept. Maar daar is HFT (nog) niet van beschuldigd...

    De volgorde is:
    - iemand stuurt order naar beurs
    - beurs verwerkt order
    - beurs zendt nieuwe orderboek uit
    - HFT reageert op nieuwe orderboek

    Uhmmm NEE dus.

    Met de dark pools en HFT is dat wel degelijk mogelijk.
    Wel eerlijk blijven in je posts qxy....
  9. [verwijderd] 1 juli 2014 15:42
    quote:

    OldAndWise schreef op 26 juni 2014 10:39:

    [...]

    Uhmmm NEE dus.

    Met de dark pools en HFT is dat wel degelijk mogelijk.
    Wel eerlijk blijven in je posts qxy....
    Dan moet een broker of bank (zoals in het geval van de dark pool van Barclays) wel meewerken.
    Overigens denk ik niet dat het bij Barclays zal blijven.
56 Posts
Pagina: «« 1 2 3 | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links