Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

De politiek wikt, PGGM beschikt

Bericht delen via:

Categorie: Overig, Column

Door Marcel Tak

op woensdag 8 januari 2014

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

Uw emailadres

Marcel Tak is dé special product-specialist van IEX en IEXProfs, maar schrijft ook graag over rente, obligatiemarkt en toezicht als hij zich daartoe geroepen voelt. "De financiële sector is in belangrijke mate bezig met het verplaatsen van lucht. De werkelijke toegevoegd waarde is beperkt. In mijn columns wil ik r...

Meer over Marcel Tak

Recente artikelen van Marcel Tak

dec '21 Van pindakaas tot bitcoin 10
jul '21 AFM: Meer verbiedend dan bindend 1
jan '21 Turbo: hoge hefboom in de ban? 41

Reacties

Volgen

55 Posts

Pagina: «« 1 2 3 | Laatste | Omlaag ↓

[verwijderd] 9 januari 2014 00:15
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Slack. Het is knap zulke onzin bij elkaar te verzinnen en dan Marcel nog te beledigen ook. Toon het maar eens aan dat Marcel voor eigen parochie preekt en kom met voorbeelden en anders ga je maar naar Geen Slijl ofzo toe.

Marcel is wel degelijk voor enige regels, maar terecht niet voor een linkse chaoten bestuur in dit land en daar heeft hij helemaal gelijk in!

"Tak spreekt voor eigen parochie, hij wil dat de financiele wereld zo vrij als en vogeltje mag zien. Tak is dus mede schuldig aan het climaat waarin de enorme mess zich de afgelopen jaren heeft toe ontwikkeld.

Tak moet zich diep schamen"

Kom nu maar voorbeeld, bewijzen en echte feiten i.p.v. dat stompzinnige geklets.

Groet, Jonas

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 9 januari 2014 00:27
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Hier nog een cookie van Jonas, Slack.

Vul maar in. Marcel preekt voor eigen parochie omdat ..........
Marcel wil een volkomen vrije financiële wereld, omdat hij ...........
Marcel is schuldig aan de financiële puinhoop, want hij heeft ...........

Morgen invullen of anders jezelf diep gaan schamen!

Groet, Jonas

0
”
Quote Reageren

Niet oké
Levy 9 januari 2014 00:42
   Levy

Lid sinds: 03 okt 2000

Laatste bezoek: 23 sep 2022

   Aanbevelingen

Ontvangen: 372

Gegeven: 33

   Aantal posts: 1.462
Goede column.

Hoe oneindig diep ben je gezonken als je morele kompas de VN is??

Bezet gebied vind ik een suggestieve term, beter is, zeker ook vanuit internationaal recht bezien, te spreken over betwist gebied. Mijn particuliere mening is dat Israël de beste papieren heeft op historische, juridische en religieuze gronden, al staat het een ieder vrij daar een andere opvatting op na te houden.

Stuitend is de achterliggende idee van PGGM dat het betreffende gebied judenfrei moet worden. Zeer verwerpelijk.

Bizar dat sommigen roeptoeteren over het internationaal recht. Terwijl Israël als rechtstaat een baken van licht is temidden van haar onrechtstatelijke buurlanden waar de meest elementaire rechten met voeten worden geschonden. Veel gotspes idd op dit forum.

Afsluitend en enigzins terzijde: jammer ook dat met verschillende maten wordt gemeten.
likud.nl/2013/12/eu-voor-de-joodse-st...

1
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 9 januari 2014 02:58
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Marcel, ik ben het niet met je eens.
Als een pensioenfonds kan kiezen uit vele duizenden bedrijven waarin ze kan beleggen, dan is er niets op tegen om ook te letten op het soort bedrijf waarin je belegt.

In plaats van de Israelische banken kan elk pensioenfonds ook kiezen uit een stuk of duizend andere banken. Verbeter de wereld, en begin bij jezelf.

Verder denk ik niet dat een herallocatie van een paar miljoen euro aan belegd vermogen van invloed is op het pensioen van een pensioengerechtigde die is aangesloten bij het PGGM.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 9 januari 2014 09:39
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Iemand vroeg waarop ik baseer dat dit anti-semitisme is.

Na de Verenigde Arabische Emiraten die een Israëlische speler van Vitesse uitsloot, doet Nederlands grootste pensioenfonds PGGM met een vermogen van circa 150 miljard nu precies hetzelfde. Het stopt met beleggingen in uitsluitend vijf Israëlische banken, omdat die de bouw van Israëlische dorpen en steden in Judea en Samaria financieren. Het fonds trekt zijn investeringen terug omdat de Verenigde Naties deze nederzettingen als illegaal bestempelen alsook het Internationaal Gerechtshof in een advies rapport. PGGM is al een aantal jaren met de vijf banken in gesprek geweest. Omdat ze hun beleid niet wilden aanpassen, belegt PGGM niet langer in deze instellingen.

In Israël, en door prominente juristen daarbuiten, wordt deze interpretatie van het internationaal recht betwist. De algehele opvatting in Israel is dat de toekomst van deze gebieden uitsluitend in vredesonderhandelingen bepaald kan worden. De grote vraag is natuurlijk waarom het pensioenfonds van alle landen waar het wereldwijd zaken doet, inclusief landen waar homo’s geen gelijkwaardige rechten hebben en vrouwen worden onderdrukt, uitsluitend Israëlische banken uitsluit. Bovendien zijn er vele andere landen (waaronder China, Rusland en Turkije) die veel langer en veel meer onderdrukkend zijn dan Israël zonder het aanbieden, zoals Israël herhaaldelijk heeft gedaan, om “de bezetting” op te heffen in het kader van land voor vrede. Het noorden van Cyprus, wat Turkije bezet en actief koloniseert, is bovendien EU grondgebied.

Door het negeren van de ergste regimes en het veroordelen van een democratisch land die in de buurt komt van de top landen op het gebied van mensenrechten, vrijheden en een rechtsstaat, moge duidelijk zijn wat de motieven zijn van de mensen achter deze nieuwste boycot. Het is zo oud als de bijbel en zo nieuw als de krant van vandaag.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
Zheng He 9 januari 2014 10:23
   Zheng He

Lid sinds: 02 apr 2006

Laatste bezoek: 12 aug 2022

   Aanbevelingen

Ontvangen: 150

Gegeven: 707

   Aantal posts: 1.276
Ha, ha Levy, Betwisting....
De Betwisting van Lou de Jong, de Betwisting van Tibet, de Betwisting 40/45, de Betwisting van het Maagdenhuis, de Japanse Betwisting,....

ja,ja,...

0
”
Quote Reageren

Niet oké
don55555 9 januari 2014 10:29
   don55555

Lid sinds: 29 dec 2005

Laatste bezoek: 05 okt 2022

   Aanbevelingen

Ontvangen: 107

Gegeven: 11

   Aantal posts: 282
Nou Marcel, ik ben een fan van je, maar hier vlieg je lelijk uit de bocht. Je schrijft letterlijk: "In die column staat ook aangegeven wat ik als grens zie om ergens wel of niet in te beleggen (afgezien van het rendementsperspectief uiteraard!). Zo noem ik in die column kinderarbeid en evidente milieuvervuiling......politieke zaken tegen Israël, Japan, maar ook bijvoorbeeld Rusland (homorechten) zijn uit den boze. Tenzij we als land zouden besluiten bijvoorbeeld Rusland te boycotten." Daar gaan we:
1) andermans land binnenvallen, daarbij geweld gebruiken en dan dorpen bouwen die met geweld beschermd worden is minder erg dan kinderarbeid en zelfs milieuvervuiling?? Kom op Marcel, zo dom kan je niet zijn. Of begrijp je dat pas als Duitsland in Twente binnen valt en daar Duitse dorpen bouwt (waarbij Duitsland op 1 of ander vage grond dat recht claimt en wij natuurlijk zeggen dat het niet mag => volgt een resolutie van de VN dat Duitsland er uit moet en Duitsland doet dat gewoon niet. En schiet Nederlanders neer als ze hun land terug eisen. Vind je allemaal minder erg dan milieuvervuiling??)
2) kinderarbeid en milieuvervuiling is ook politiek, niet meer of minder dan buiten je landsgrenzen land van anderen veroveren. De politiek stelt in ieder land voor deze onderwerpen de grenzen.

Neemt niet weg dat veel andere commentaren gelijk hebben als ze de inconsistentie aan de kaak stellen: beleggen in landen of bedrijven die verbonden zijn aan dictaturen, mensenrechtenschendingen, oorlogsmisdaden, etc, etc zouden ook teruggetrokken moeten worden.

Per saldo blijft dan over: ben je van de "alle beetjes helpen" partij of van de "het moet consistent zijn en anders niet" partij. Ik kies voor de eerstgenoemde partij. Marcel zou dat ook moeten doen, omdat de wereld anders in een nog langzamer tempo verandert. En voor de duidelijkheid: ik ben een goed verdienende VVD-er, geen linkse wereldverbeteraar. maar wel een die de ernstigste mensenrechttenschendingen als eerste de wereld uit wil hebben. Daarna kijken we wel verder naar andere problemen als milieuvervuiling, sigarettenfabrikanten, dierenrechten, etc, etc.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
Kwast 9 januari 2014 10:44
   Kwast

Lid sinds: 24 apr 2001

Laatste bezoek: 25 apr 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 209

Gegeven: 2

   Aantal posts: 2.062
EN WAT IS DE STAND MIEKE ???

0
”
Quote Reageren

Niet oké
joebeatt 9 januari 2014 10:53
   joebeatt

Lid sinds: 24 okt 2003

Laatste bezoek: 25 apr 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 231

Gegeven: 229

   Aantal posts: 1.158
quote:
slackjaw@f2bbs.com schreef op 8 januari 2014 23:17:
[...]
Israel stelt zichzelf in een kwaad daglicht door de apartheidspolitiek die het voert, de terroristische aanslagen die het financiert, door zich niet aan vn resoluties te houden, etc

Pensioenfondsen kunnen zich niet buiten de rest vd maatschappij stellen
Slack, je plaatst een lading vuilspuiterij richting Israël als reactie op mijn opmerking dat het verhaal dat Mandela Israël van apartheid beschuldigd zou hebben een hoax is. Wat heeft dat ermee te maken?

Dat Israël apartheidspolitiek zou voeren is jouw interpretatie. Andere mensen zullen het legitieme bescherming noemen van burgers tegen zelfmoordterroristen die zich opblazen in bussen en discotheken.

De VN is een moreel laag staande organisatie die compleet geobsedeerd is met het altijd weer veroordelen van Israël. In 2013 werden er 21 resoluties aangenomen tegen Israël en 4 (vier!) tegen alle andere landen van de wereld. Is zo'n organisatie nog serieus te nemen? Is er behalve in Israël verder niks aan de hand in de rest van de wereld?

Ik beweer niet dat Israël alles goed doet. Zij maken ook fouten, net als alle andere landen. Maar waarom dit ene land eruit pikken en dat gaan demoniseren en boycotten? Dat de PGGM hier nu, met mijn geld, ook aan mee gaat doen vind ik niet te verteren. Dat is één van de redenen dat ik het stukje van Marcel van harte onderschrijf.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
Marty.mcFly 9 januari 2014 11:14
   Marty.mcFly

Lid sinds: 19 nov 2002

Laatste bezoek: 25 apr 2024

   Aanbevelingen

Ontvangen: 402

Gegeven: 1

   Aantal posts: 1.057
Ik vraag me af of wat PGGM doet wat juridisch kan. Het lijkt op een persoonlijke hetze van een 1 of meerdere personen binnen het bestuur. Vreemd en onprofessioneel, want de deelnemers zijn verplicht gelden af te dragen. Wie is PGGM om politiek gevoelige standpunten in te nemen? Het is meten met 2 maten, hypocriet, en waarschijnlijk komt het als een boomerang terug. Helaas zijn het de deelnemers die meer risico zullen lopen, en minder rendement zullen krijgen.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
haas 9 januari 2014 11:19
   haas

Lid sinds: 09 apr 2000

Laatste bezoek: 06 sep 2022

   Aanbevelingen

Ontvangen: 2442

Gegeven: 10807

   Aantal posts: 24.865
De Overheid bestelt JSF 's
Maar ik kan en mag niet beleggen in het bedrijf dat de JFS 's maaakt
(dankzij wetje van min van Fin)

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 9 januari 2014 11:29
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
@ Levy

"Hoe oneindig diep ben je gezonken als je morele kompas de VN is??"

na zo'n opmerkinge is het eigenlijk al moeilijk iemand serieus te nemen, maar a la.

"Stuitend is de achterliggende idee van PGGM dat het betreffende gebied judenfrei moet worden. Zeer verwerpelijk."

goedkoop en makkelijk om dan 'judenfrei' te gaan roepen.

"http://likud.nl/2013/12/eu-voor-de-joodse-staat-geldt-een-ander-internationaal-recht-dan-voor-islamitische-staten/"

Ja natuurlijk is dat zo, Israel is toch de meest democratische rechstaat in de regio, natuurlijk gelden er dan andere regels.

2
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 9 januari 2014 11:34
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
power@home schreef op 9 januari 2014 02:58:
In plaats van de Israelische banken kan elk pensioenfonds ook kiezen uit een stuk of duizend andere banken. Verbeter de wereld, en begin bij jezelf.

Die woorden zocht ik: "Verbeter de wereld, en begin bij jezelf", en dat geld ook voor pensioenfondsen.

"De politiek" is niet een abstract iets dat ergens in Den Haag, Brussel of New York zweeft en dat moreel richting moet geven. Ik ben graag zelf verantwoordelijkheid, en hoop dat andere mensen dat ook willen zijn.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 9 januari 2014 15:06
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
quote:
Marty.mcFly schreef op 9 januari 2014 11:14:
Ik vraag me af of wat PGGM doet wat juridisch kan. Het lijkt op een persoonlijke hetze van een 1 of meerdere personen binnen het bestuur. Vreemd en onprofessioneel, want de deelnemers zijn verplicht gelden af te dragen. Wie is PGGM om politiek gevoelige standpunten in te nemen? Het is meten met 2 maten, hypocriet, en waarschijnlijk komt het als een boomerang terug. Helaas zijn het de deelnemers die meer risico zullen lopen, en minder rendement zullen krijgen.
Of het juridisch kan wat PGGM doet? Dacht ik wel, voor zover ik weet bestaat er geen juridische verplichting om aandelen van Israelische banken (of van welk ander bedrijf dan ook) aan te houden.

0
”
Quote Reageren

Niet oké
[verwijderd] 9 januari 2014 19:59
   [verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001

   Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0

   Aantal posts: 0
Slack, waar zijn de antwoorden?

"Hier nog een cookie van Jonas, Slack.

Vul maar in. Marcel preekt voor eigen parochie omdat ..........
Marcel wil een volkomen vrije financiële wereld, omdat hij ...........
Marcel is schuldig aan de financiële puinhoop, want hij heeft ...........

Morgen invullen of anders jezelf diep gaan schamen!"

Gemakkelijk, hé, om zonder onderbouwing columnisten voor iets uit te maken!

Groet, Jonas

0
”
Quote Reageren

Niet oké