Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Turbobetutteling?

De Autoriteit Financiële Markten (AFM) heeft een onderzoek gedaan naar turbo’s. In aanloop naar dit onderzoek schreef Marcel Tak hier een column over. Toezichthouder Kris Marx geeft als gastauteur op IEX zijn reactie op die column en de conclusies van het vandaag gepubliceerde AFM-onderzoek naar hefboomproducten.


Turbobetutteling, of: hoe duidelijk zijn turbo’s eigenlijk? Zijn turbo’s wel geschikt om via het advieskanaal verkocht te worden? Als AFM betwijfelen wij dat. Ze zijn namelijk ongeschikt voor vermogensplanning op de lange termijn en voor beleggers die hun geld op korte termijn nodig hebben voor hun pensioen of studie van de kinderen.

Met veel interesse hebben wij dan ook AFM, stop de turbobetutteling van Marcel Tak gelezen. In de column staan een aantal interessante punten. Allereerst spreekt Tak de vrees uit dat de AFM waarschijnlijk over turbo’s even “ongelukkig” zal oordelen als over synthetische indextrackers.

Het gaat er dan vooral om dat de AFM heeft aangegeven synthetische indextrackers te complex te vinden om zonder advies verkocht te worden. Voor de gemiddelde belegger zijn ook turbo’s niet eenvoudig te begrijpen.

Overduidelijk duidelijk
De verkoop via het zelfbedieningskanaal moet dan ook zorgvuldig  gebeuren. Alle belangrijke aspecten van de werking, kosten en risico’s moeten overduidelijk duidelijk worden uitgelegd.

Bij turbo’s zit de complexiteit in het goed kunnen begrijpen van de hefboomwerking in combinatie met marktbewegingen en welk risico beleggers daardoor precies lopen.

Wij zijn daarom blij dat de aanbieders van turbo’s hebben besloten een website op te richten, waar niet-commerciële informatie over de werking van deze producten wordt gegeven. Hier zal vooral de werking van de hefboom worden toegelicht.

Dit is wellicht ook voor de meer ervaren belegger relevant, omdat het ook inzicht geeft in wat de hefboomwerking nu precies doet met de theoretische kans op een positief rendement.

Beperkte kennis
Uiteraard is dit op basis van historische gegeven en kan hier dus geen zekerheid worden geboden, maar het geeft wel aan dat de hefboomwerking in combinatie met de stoploss gecompliceerder is dan in de column wordt beschreven.

“Handelaren in turbo's weten heel goed hoe de instrumenten werken (...)”, schrijft Tak. Voor een deel van de beleggers zal dit zeker gelden. Maar voor een groot deel ook niet. Wij hebben representatief onderzoek gedaan onder zestig turbobeleggers. Zij verwachten 20,9% rendement te behalen de komende drie jaar, terwijl zij gemiddeld 5,0% hebben behaald de afgelopen tijd. Het begrip van enkele turbotermen bleek beperkt.

Daarnaast hebben we gegevens van distributeurs in Nederland mogen ontvangen, waaruit bleek dat ongeveer tweederde van de beleggers tweederde van hun inleg verliest. (Hierin zijn de beleggers die geen transacties verrichten (buy and hold) overigens niet meegenomen.)

Tot slot: de AFM is er voor een eerlijke en transparante financiële markt. Ook voor beleggen met een hefboom is plek op die markt. De stappen die de aanbieders nu zetten zorgen ervoor dat beleggers beter worden geïnformeerd, maar ook dat de producten een redelijker risico hebben.

De maatregelen die zij nemen worden uiteraard nog geëvalueerd. Zo pragmatisch moeten we dan ook weer zijn.


Volg ook het live verslag van IEX via Twitter van de bevindingen
vanuit het AFM-hoofdkwartier in Amsterdam.


Dit document dient enkel ter informatie en is geen voorstel of aanbod tot het aankopen of verhandelen van de beschreven financiële instrumenten en is geen beleggingsadvies.

Auteur: Kris Marx

Gastauteur Kris Marx is senior toezichthouder bij de Autoriteit Financiële Markten (AFM). De AFM bevordert eerlijke en transparante financiële markten.

Meer over Kris Marx

Gerelateerd

Reacties

46 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 3 september 2013 16:34
    quote:

    thakicker schreef op 3 september 2013 16:10:


    " Wij hebben representatief onderzoek gedaan onder zestig turbobeleggers. "

    Hoe kun je een onderzoek met 60 participanten representatief noemen?

    n=1 (waarbij N = AFM)

    Binnenkort pakken ze ook de CFD's, Futures en opties aan, zie pagina 38.
  2. ketalanka 3 september 2013 16:42
    Model_Ta, ik denk dat dit meer zal gelden voor producten die afhankelijk zijn van futures, tenminste dat hoop ik. De futuresmarkt kun je niet veranderen, tenzij je hem afschaft. En ik kan me niet indenken dat de AFM er ZO weinig van begrepen heeft.
    Ik vermoed trouwens dat N=60, maar wel dat de populatie voortkomt uit medewerkers van de AFM. Je denkt toch zeker niet dat een belegger die wel verdiend heeft aan dit soort producten, werkelijk tijd heeft voor een flutonderzoekje van de AFM?

    Zou wel interessant zijn om eens te kijken hoeveel bijvoorbeeld sommige goeroes aan rendement hebben gehaald op dit soort producten, ik vermoed dat dit toch aanmerkelijk hoger ligt dan 5%.

  3. [verwijderd] 3 september 2013 16:56
    Het verwacht rendement (20,9%) wijkt bij turbobeleggers erg af van het werkelijk rendement (5%). Dit wordt mede als argument gebruikt om aan te geven dat beleggers onvoldoende kennis hebben van dit specifieke product.

    Als verwacht rendement t.o.v. gerealiseerd rendement als maatstaf wordt genomen, dan kunnen we ook heel veel vermogensbeheerders, pensioenfondsen, enz. als incapabel bestempelen.
  4. forum rang 7 haas 3 september 2013 17:00
    wss is de kennis die beleggers hebben van Hefboomprodukten niet lager dan de kennis die ze hebben van bijv. aandelen ?

    In USA zijn er vegelijkbare produkten als turbos
    maar "ziet er anders uit !!

    De actieve rechtstreekse beleggers worden onderschat qua kennis door AFM. Steeds meer beleggers doen ZELF het beheer van hun vermogen

    Logisch: verloop onder private banking/vermogensbeheerders is groot !
    Er zijn maar weinig RIJKEN
    de zelfstandige belegger heeft bij KUDDEbeleggen geen kans van slagen meer
  5. [verwijderd] 3 september 2013 17:08
    quote:

    ketalanka schreef op 3 september 2013 16:42:


    Model_Ta, ik denk dat dit meer zal gelden voor producten die afhankelijk zijn van futures, tenminste dat hoop ik. De futuresmarkt kun je niet veranderen, tenzij je hem afschaft. En ik kan me niet indenken dat de AFM er ZO weinig van begrepen heeft.
    Ik vermoed trouwens dat N=60, maar wel dat de populatie voortkomt uit medewerkers van de AFM. Je denkt toch zeker niet dat een belegger die wel verdiend heeft aan dit soort producten, werkelijk tijd heeft voor een flutonderzoekje van de AFM?

    Zou wel interessant zijn om eens te kijken hoeveel bijvoorbeeld sommige goeroes aan rendement hebben gehaald op dit soort producten, ik vermoed dat dit toch aanmerkelijk hoger ligt dan 5%.




    Mee eens hoor. Anders maar een broker rekening openen in Duitsland,Frankrijk, UK of US.

    En als gokker kan ik nog altijd even wat spread betting doen ;-)
  6. forum rang 7 haas 3 september 2013 17:17
    Feitelijk begeeft de AFM zich met dit kwantitaieve onderzoek buiten haar functie/taken ?

    het is aan de belegger om te bepalen welke aangeboden produkten hij zil kopen ?

    sosm denk ik dat de AFM iets regelt waarover de regering/parlement gaat ?

    PS: met als argument dat Turbos vnl in NE worden gehandeld ?
    tsja er zijn ook weinig landen waar wordt geschaatst
  7. forum rang 9 josti5 3 september 2013 17:38
    quote:

    haas schreef op 3 september 2013 17:17:


    Feitelijk begeeft de AFM zich met dit kwantitaieve onderzoek buiten haar functie/taken ?

    het is aan de belegger om te bepalen welke aangeboden produkten hij zil kopen ?

    sosm denk ik dat de AFM iets regelt waarover de regering/parlement gaat ?

    PS: met als argument dat Turbos vnl in NE worden gehandeld ?
    tsja er zijn ook weinig landen waar wordt geschaatst


    Het probleem is, dat de belegger over het algemeen een menstype is, dat te goed van vertrouwen is - met alle gevolgen vandien.
    Ik ben blij, dat men eindelijk enigszins beschermd gaat worden tegen dit WC-papier.
    Ik weet nog héél goed, hoed mensen tonnen verloren hebben, 'dank zij' de introductie van allerlei rotzooi rondom het aandeel Crucell.
    Nóg zie ik in het diepteboek koersen aangeraakt worden om die troep waardeloos te maken, waarna de koers weer vrolijk steeg...
    Turbo's, speeders, veelal ook opties: net als bij een gokautomaat of in het casino krijgt de gebruiker géén eerlijke kans!
  8. [verwijderd] 3 september 2013 17:41

    Goed dat de AFM i.c. de heer Marx zijn visie geeft.
    Onderzoek was inderdaadf wat beperkt. Niet nagegaan is in hoeverre de Torbo-aanbieders zelf niet zitten te rommelen met uittikken stoploss en als het spannend wordt geen biedkoersen af te geven en dat soort grappen.

    Ik heb bijvoorbeeld weleens een concreet voorbeeld van wegvallende biedkoersen bij Cisco door de RBS aan de AFM voorgelegd. Waarom heb ik toen nooit een duidelijke reactie gehad, maar alleen een vage algemeenheid?

    Groet, Jonas
  9. [verwijderd] 3 september 2013 17:48
    Josti: eerlijke kans? Zodra je begint met beleggen weet je dat je meteen tegen de profs speelt, die alle mogelijke geintjes bij de hand hebben (automagisch traden, binnen microseconden nadat er nieuws is), en dat je eigen broker je afzet als ie de kans krijgt. Het casino pakt ook standaard 1/18e van je inzet (gemiddeld dan), maar is ook nog niet verboden. Voor beurshandel horen precies dezelfde waarschuwingen te gelden.

    ps. meneer Marx: dat mensen optimistisch zijn over hun eigen kunnen en kansen is een natuurlijk gegeven. Ik vind persoonlijk een behaald rendement van 5% nog best redelijk, dat biedt mijn bank me niet. Dat een meerderheid een negatief rendement behaalt op z'n inzet is logisch, gezien de eigenschap van turbos. Meestal verlies je je inzet, en soms win je hem vijfvoudig terug.
  10. forum rang 7 haas 3 september 2013 18:02
    quote:

    josti5 schreef op 3 september 2013 17:38:


    [...]

    Het probleem is, dat de belegger over het algemeen een menstype is, dat te goed van vertrouwen is - met alle gevolgen vandien.
    Ik ben blij, dat men eindelijk enigszins beschermd gaat worden tegen dit WC-papier.
    Ik weet nog héél goed, hoed mensen tonnen verloren hebben, 'dank zij' de introductie van allerlei rotzooi rondom het aandeel Crucell.
    Nóg zie ik in het diepteboek koersen aangeraakt worden om die troep waardeloos te maken, waarna de koers weer vrolijk steeg...
    Turbo's, speeders, veelal ook opties: net als bij een gokautomaat of in het casino krijgt de gebruiker géén eerlijke kans!



    bij de turbos dien je afstand te houden tot de actuele krs van het aandeel
    velen worden gelokt door de hoge hefboom turbos
    ja dat kan weleesn fout aflopen,ja

    de belegger denkt dat hij zonder kennis van zaken de beurs op kan
    en wss doet dat ook 80 % van de particulieren.............

    PS hebben beleggers meer kennis van aandelen dan turbos ??
  11. Ohm 3 september 2013 18:35
    Degene die turbo's kopen die tegen de SL staan te hurken moeten beschermd worden. En dan nog...

    Het is uw eigen geld en alleen jij bepaalt wat je met dat geld doet.
    Steek je enkele honderden euro's in een turbo twv van 0.05 eurocent bied, dan is dat je eigen verantwoordelijkheid. Zo'n trade kan wel eens een deftig rendement geven.

    Man, ik haat die betutteling. Laat de mensen eens hun eigen verantwoordelijkheden dragen in plaats van hun handje vast te houden en met het vingertje te zwaaien.
    Iedereen op de beurs zit er maar voor 1 ding en dat is geld verdienen. De ene wat actiever dan de andere natuurlijk.
    Met al die regelneverij tegenwoordig.
  12. roy2013 3 september 2013 19:09
    Daarnaast hebben we gegevens van distributeurs in Nederland mogen ontvangen, waaruit bleek dat ongeveer tweederde van de beleggers tweederde van hun inleg verliest.


    Dat de beleggers geld verliezen, dat wil ik wel geloven, maar dat wil toch niet zeggen dat ze het product niet begrijpen?

    AFM, ik had liever gezien dat jullie je tijd aan belangrijke zaken hadden besteed i.p.v. deze betutteling.

    gr roy
  13. [verwijderd] 3 september 2013 19:18
    Of een onderzoek representatief is ligt niet per definitie aan het aantal participanten. Ik sta wel achter de conclusies van het onderzoek. Doe zelf ook in turbo's. Beleg al aardig wat jaren en probeer zoveel mogelijk volgens een systeem te handelen. Denk dat het goed is dat de onervaren mensen, gelokt door verhalen over het grote geld, in bescherming worden genomen.
  14. Wilhelmus II 3 september 2013 21:22
    De AFM gaat steeds verder. Ze worden steeds machtiger, maar de ivoren toren staat steeds verder van de werkelijkheid af.

    Waar ooit de consument probeerden te beschermen zijn ze inmiddels zo doorgeslagen dat de consument zich steeds meer lijkt te irriteren aan de AFM.

    Bovendien verbaas ik mij over een representatief onderzoek onder 60 mensen. Dit kun je niet menen. Als onderzoeken van de AFM op dergelijke cijfers zijn gebaseerd dan vrees ik wat er nog meer gaat komen. Mogelijk ook een verbod op de fruitautomaat. Daarvan snapt de gemiddelde consument de werking ook niet.
46 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links