Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

5.185% Aegon Perpetual 1996

18 Posts
| Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 5 april 2013 10:25
    Rente 5.185% tot 2018, en dan een rente-reset naar 10 jaar + 0.85% (wat vandaag de dag ongeveer op 2.5% zou uitkomen). Dus naar huidige marktomstandigheden zal het rendement na 2018 fors dalen.

    Die vergelijkbare stukken die je noemt hebben ongetwijfeld andere voorwaarden, zou je anders voorbeelden kunnen geven van stukken met ongeveer dezelfde voorwaarden maar een fors hogere koers?
  2. benito c. 5 april 2013 11:03
    Heeft iemand een idee waarom de 5,185 Aegon, koers 73, nieuwe rente in 2018 10 jaars staat plus 0,85% zo hoog staat, bijv. in vergelijking met de 4,156%, koers ruim 15 punten lager, zelfde rente als hierboven alleen in 2015. De enige reden die ik kan bedenken is de verwachting van een forse stijging van de staatsleningrente precies tussen 2015 en 2018.
  3. [verwijderd] 5 april 2013 11:06
    quote:

    benito c. schreef op 5 april 2013 11:03:

    Heeft iemand een idee waarom de 5,185 Aegon, koers 73, nieuwe rente in 2018 10 jaars staat plus 0,85% zo hoog staat, bijv. in vergelijking met de 4,156%, koers ruim 15 punten lager, zelfde rente als hierboven alleen in 2015. De enige reden die ik kan bedenken is de verwachting van een forse stijging van de staatsleningrente precies tussen 2015 en 2018.
    en natuurlijk drie jaar een hogere rente tussen 2018 en 2015, op basis van de huidige rentestanden althans. En een iets hogere rente tussen nu en 2015. Maar dat verklaart iid slechts ca. 9 punten. Is de 4.156% niet een guldensgeval, misschien maakt dat de markt wat meer illiquide?
  4. benito c. 5 april 2013 11:41
    quote:

    Kahoona1962 schreef op 5 april 2013 11:38:

    Men verwacht dus ook geen aflossing binnenkort ? ... want dat zou de koers ook richting de 100 opstuwen neem ik aan ?

    Hoe wordt de rente vastgesteld na 2018 ? ... jaarlijks ?
    Als je aflossing verwacht kan je beter die goedkope kopen, goedkoper en eerder. Maar ik verwacht geen aflossingen van Aegon.
    In 2018 wordt de rente voor 10 jaar vastgesteld.
  5. Hoover 5 april 2013 13:00
    quote:

    Kahoona1962 schreef op 5 april 2013 12:37:

    [...]

    Zou je dit iets meer kunnen toelichten ? thx.
    Aegon, een verzekeringsmaatschappij, trekt dmv deze obigatie geld aan, dat achtergesteld is (dwz indien als AEGON failliet gaat krijg deze obligatiehouder pas geld als alle senior verplichtingen zijn betaald) op rentecondities gelijk aan de Nederlandse overheid (AAA/AAA/AAA) + 0.85%. Dit is spotgoedkoop. De enige manier om deze Aegon perps geplaatst te krijgen was om ze aan "domme" retailklanten te verkopen met een sweetener in de couponnen in de eerste 3 a 4 jaar. Veel retail investeerders kochten dit papier en keken niet verder dan de eerste vaste hoge couponnen.
  6. Kahoona1962 5 april 2013 13:19
    Dank, veel duidelijker ;-)

    Als ik het lees denk ik ... het zal Aegon toch een worst zijn dat de obligatiehouder als laatste zijn geld terugkrijgt bij een faillisement.
    Aegon is alleen geinteresseerd in wat ze aan rente moeten betalen. Op het moment dat Aegon genoeg geld in kas over heeft om terug te betalen, zullen ze toch een afweging maken. En die afweging zal zijn, kan ik met een andere investering meer of minder verdienen dan de 5.185%. Als het antwoord minder is, zijn ze meer gebaat bij aflossen.
    Of mis ik iets ?
  7. Henk 5 april 2013 14:46
    quote:

    Kahoona1962 schreef op 5 april 2013 13:19:

    ...
    Als ik het lees denk ik ... het zal Aegon toch een worst zijn dat de obligatiehouder als laatste zijn geld terugkrijgt bij een faillisement.
    Aegon is alleen geinteresseerd in wat ze aan rente moeten betalen. Op het moment dat Aegon genoeg geld in kas over heeft om terug te betalen, zullen ze toch een afweging maken. En die afweging zal zijn, kan ik met een andere investering meer of minder verdienen dan de 5.185%. Als het antwoord minder is, zijn ze meer gebaat bij aflossen.
    Of mis ik iets ?
    Doordat Aegon achtergestelde leningen heeft uitstaan, worden andere, niet achtergestelde leningen van Aegon aantrekkelijker voor investeerders. Die lopen dan minder kans op niet terugbetaling doordat de eerste klappen door de achtergestelden worden opgevangen. Dus, doordat Aegon achtergestelde leningen heeft uitstaan, hoeven ze minder rente te bieden op andere leningen. Daarom heeft Aegon hier dus ook belang bij.
  8. VBS 5 april 2013 17:53
    Als de komende jaren de rente laag blijft, zullen deze waarschijnlijk nog verder dalen. Daarom ben ik niet geneigd er al in te stappen. Moest de rente terug wat gaan stijgen, krijgen we een ander verhaal maar ik wil in 2018 niet vastzitten aan stukken die niets opbrengen en laag noteren van koers.
  9. Hoover 6 april 2013 13:30
    quote:

    Kahoona1962 schreef op 5 april 2013 13:19:

    Dank, veel duidelijker ;-)

    Als ik het lees denk ik ... het zal Aegon toch een worst zijn dat de obligatiehouder als laatste zijn geld terugkrijgt bij een faillisement.
    Aegon is alleen geinteresseerd in wat ze aan rente moeten betalen. Op het moment dat Aegon genoeg geld in kas over heeft om terug te betalen, zullen ze toch een afweging maken. En die afweging zal zijn, kan ik met een andere investering meer of minder verdienen dan de 5.185%. Als het antwoord minder is, zijn ze meer gebaat bij aflossen.
    Of mis ik iets ?
    Ze zullen de afweging maken of met hetzelfde risico, kapitaal kan worden aangetrokken op betere rentecondities. Aangezien deze perp meetelt met het kernvermogen van de verzekeraar (althans voorzover de regels niet veranderen) omdat het achtergesteld is blijft de verzekeraar solvabel i.e. behoud zij het vertrouwen om zaken te blijven doen (polissen schrijven, senior kaiptaal aan te trekken etcetc)
18 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 903,61 0,00%
EUR/USD 1,0849 +0,01%
FTSE 100 8.275,38 0,00%
Germany40^ 18.678,30 +0,98%
Gold spot 2.316,80 -0,46%
NY-Nasdaq Composite 16.735,02 -0,01%

Stijgers

AALBER...
0,00%
ABN AM...
0,00%
Accsys
0,00%
ACOMO
0,00%
ADYEN NV
0,00%

Dalers

AALBER...
0,00%
ABN AM...
0,00%
Accsys
0,00%
ACOMO
0,00%
ADYEN NV
0,00%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links