Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

turbo's ABN versus speeders Commerzbank

20 Posts
| Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 20 december 2006 16:47
    Voor mij zijn het de laatste tijd vooral speeders. Waarom? Soms vanwege de hefboom icm een betere stoploss, maar vaak is de reden dat de spread van speeders relatief gezien veel kleiner is. Soms zit er bij een turbo meer dan 5% en zelfs tot 10% aan verschil tussen de bied en laatkoers. Met zo'n verlies wil ik niet aan een positie beginnen. Bij speeders is dit vaak een stuk acceptabeler. Ligt de koers onder de 0,50 euro, dan is de spread 1 cent. Bij een koers van 0,40 is dat een verschil van 2,5% in bied en laat. Een speeder met een heel lage koers gebruik ik niet, dan neem ik vaak de SL eronder.

    Succes en groet,

    flyy
  2. [verwijderd] 20 december 2006 16:58
    quote:

    __flyy schreef:

    Voor mij zijn het de laatste tijd vooral speeders. Waarom? Soms vanwege de hefboom icm een betere stoploss, maar vaak is de reden dat de spread van speeders relatief gezien veel kleiner is. Soms zit er bij een turbo meer dan 5% en zelfs tot 10% aan verschil tussen de bied en laatkoers. Met zo'n verlies wil ik niet aan een positie beginnen. Bij speeders is dit vaak een stuk acceptabeler. Ligt de koers onder de 0,50 euro, dan is de spread 1 cent. Bij een koers van 0,40 is dat een verschil van 2,5% in bied en laat. Een speeder met een heel lage koers gebruik ik niet, dan neem ik vaak de SL eronder.

    Succes en groet,

    flyy
    Wordt er in een speeder minder gehandeld dan in een turbo van de zelfde soort? Dat idee heb ik af en toe (koersverandering, bied/laat)
  3. [verwijderd] 20 december 2006 17:07
    Op de Dag v.d. Belegger 2 weken geleden was een lezing over Speeders. Het schijnt idd. dat de spread soms beter is als bij Turbo's en ook heb je Bestspeeders, met een hele hoge hefboom.

    Soms is heb je geen stoploss-nivo en kan je dus alles kwijt raken. Wel zou je mss. zelf een SL in kunnen bouwen...

    Verder liggen de kosten gelijk aan aandelen bij beiden. Er schijnt wel een verschil in rente-berekening te zijn in het voordeel van Speeders.

    Alleen, vind ik het grote nadeel, dat het volume in trading vele malen lager is dan bij Turbo's en dat weerhoud mij vaak om in Speeders te gaan...
  4. [verwijderd] 20 december 2006 18:16
    Ik heb het nou een week bijgehouden.
    Vlak vóór het moment dat er cijfers komen (uit de US) die de beurs in beweging kunnen zetten wordt de spread door AAB drastisch vergroot.
    Bij de AEX turbo's is de spread normaal 4 cent.
    Een paar minuten voordat de cijfers bekend worden is die spread ineens 0,20 geworden.

    Ik heb bij de buren een aantal screendumps met de prijzen neergezet.
    Die van gisteren als bijlage.

  5. Bull Super 20 december 2006 19:39
    quote:

    hermione schreef:

    Ik heb het nou een week bijgehouden.
    Vlak vóór het moment dat er cijfers komen (uit de US) die de beurs in beweging kunnen zetten wordt de spread door AAB drastisch vergroot.
    Bij de AEX turbo's is de spread normaal 4 cent.
    Een paar minuten voordat de cijfers bekend worden is die spread ineens 0,20 geworden.

    Ik heb bij de buren een aantal screendumps met de prijzen neergezet.
    Die van gisteren als bijlage.
    Dit is heel goed gezien. Mij ook opgevallen.
    Boefjes bij de bank...
  6. [verwijderd] 20 december 2006 22:06
    Mij is hetzelfde opgevallen bij een turbo op de EUR/USD, het vergroten van de spread, maar dat is bij Commerzbank ook het geval.

    quote:

    mvd1968 schreef:

    Wordt er in een speeder minder gehandeld dan in een turbo van de zelfde soort? Dat idee heb ik af en toe (koersverandering, bied/laat)
    Als je met minder volume bedoelt, dat valt wel mee, maar dat komt doordat turbo's over het algemeen een stuk duurder zijn vanwege de ratio van de speeders (bijv. 10:1). Heb je het over de totale waarde, dan is dat in turbo's een stuk groter. Overigens denk ik dat dat deels komt doordat turbo's veel bekender zijn bij het grote (particuliere) publiek. Zelf ben ik er goed bekend mee geraakt tijdens de actie van Binck om zonder transactiekosten te beleggen. Aangezien ik een relatief groot gedeelte gebruik voor zulke derivaten, scheelde me dat redelijk wat transactiekosten, maar ben ik me dus ook bewust geworden van het voordeel buiten die transactiekosten.

    Voor mij is er in veel gevallen een duidelijk voordeel te behalen bij gebruikmaking van speeders en dat zal door steeds meer beleggers worden onderkend. Volumes zullen in mijn optiek dan ook toe gaan nemen voor wat betreft speeders.

    Groet,

    flyy
  7. [verwijderd] 20 december 2006 22:19
    quote:

    hermione schreef:

    Ik heb het nou een week bijgehouden.
    Vlak vóór het moment dat er cijfers komen (uit de US) die de beurs in beweging kunnen zetten wordt de spread door AAB drastisch vergroot.
    Bij de AEX turbo's is de spread normaal 4 cent.
    Een paar minuten voordat de cijfers bekend worden is die spread ineens 0,20 geworden.

    Ik heb bij de buren een aantal screendumps met de prijzen neergezet.
    Die van gisteren als bijlage.

    Goed opgemerkt Hermione,ik zou voorstellen verzamel nog wat en stel een vraag bij ABN hoe dit veroorzaakt word,je zou zeggen daar moeten ze op antwoorden.

    mvrgr jo jo
  8. Jean 22 december 2006 09:14
    Ik was gisteren een euro/dollar speeder in de gaten aan het houden. Net voordat de leading indicators kwamen werden de bied en laat van de marketmaker weggehaald, zelfde laken en pak dus.
    Ook een spread van 10 cent op een koers van rond de 2,00 is bij de speeders behoorlijk aan de hoge kant.
    Voor mij is er geen verschil tussen beide aanbieders.
  9. dct 22 december 2006 09:14
    quote:

    hermione schreef:

    Ik heb het nou een week bijgehouden.
    Vlak vóór het moment dat er cijfers komen (uit de US) die de beurs in beweging kunnen zetten wordt de spread door AAB drastisch vergroot.
    Bij de AEX turbo's is de spread normaal 4 cent.
    Een paar minuten voordat de cijfers bekend worden is die spread ineens 0,20 geworden.

    Ik heb bij de buren een aantal screendumps met de prijzen neergezet.
    Die van gisteren als bijlage.

    Dat is toch logisch.

    Dat is geen diefstal, maar gewoon verstand gebruiken. Door het cijfer kan de koers flink fluctueren, dan is het logisch dat de spread iets wijder wordt gesteld. Hoe meer risico hoe wijder de spread ......

    Wat zou jij doen als je market maker was?

    gr.DCT
  10. [verwijderd] 22 december 2006 09:39
    quote:

    dct schreef:

    [quote=hermione]
    Ik heb het nou een week bijgehouden.
    Vlak vóór het moment dat er cijfers komen (uit de US) die de beurs in beweging kunnen zetten wordt de spread door AAB drastisch vergroot.
    Bij de AEX turbo's is de spread normaal 4 cent.
    Een paar minuten voordat de cijfers bekend worden is die spread ineens 0,20 geworden.

    Ik heb bij de buren een aantal screendumps met de prijzen neergezet.
    Die van gisteren als bijlage.

    [/quote]

    Dat is geen diefstal, Wat zou jij doen als je market maker was?

    gr.DCT
    Ik schrijf nergens dat het diefstal is.
    Ik stel alleen vast.
    Ik ben geen Market Maker.
  11. dct 22 december 2006 09:44
    quote:

    hermione schreef:

    Ik schrijf nergens dat het diefstal is.
    Ik stel alleen vast.
    Ik ben geen Market Maker.
    Dan heb je gelijk.

    Vlak voor cijfers en tijdens heftige bewegingen zal de spread wijder zijn.

    (ik vind wel dat ABN de verantwoordelijkheid heeft om de spread op enigzins normaal te houden. Eigenlijk zou het beter zijn om meerdere partijen te hebben die zorg dragen voor de liquiditeit.)

    gr.DCT
  12. [verwijderd] 22 december 2006 10:01
    Ja, het is niet OK als ze welbewust de boel lopen te flessen maar er is nog iets anders dat meespeelt denk ik. De onderliggende waarde van een turbo is vaak met een half uur vetraging terug te vinden in de koers. Als je dus zoals vanochtend de HSCEI-index in Hong Kong in de gaten houdt dan kun je dus turbo's kopen met een soort "voorkennis". Je ziet dan die index omhoog gaan (al va. 4 uur in de ochtend) en door om exact 9.oo uur een heel veel turbo longs te kopen (met grote hefboom) zou je dus winst kunnen maken doordat de werkelijke waarde pas een half uur later terug te vinden is in de turbo zelf. Ze passen de bied en laat prijzen dus ook live aan aan de koers van de onderliggende waarde lijkt me.
  13. [verwijderd] 9 januari 2007 20:40
    quote:

    waterskieer schreef:

    Hoe kan het eigenlijk dat bij bijvoorbeeld een koersstijging van een onderliggende waarde de ene turbo plust en de andere(met andere stoplosswaarde) in de min staat?(het waren allebei turbo longs)

    gr

    Ab
    Ab, als het goed is gaan de bied en laat koersen gewoon mee met het aandeel. (even afgezien van het feit wat er dus vandaag in speeders Tom2 gebeurde). De laatstgedane koers is echter hetgeen waarop de percentages berekent worden. Omdat de handel soms vrij dun is kan een koers van 12 uur de vorige middag het referentie zijn voor de koers van 16 uur vandaag. En dan kunnen er rare afwijkingen in het percentage ontstaan. Echter gaat het altijd om de bied en laatkoers en die zullen altijd synchroon moeten lopen met het aandeel. Wat betreft je vraag over voorkeur in speeders of turbo's; Die heb ik niet. Het is totaal afhankelijk van de beste eigenschappen op dat moment. Welk financieringsniveau welke spread en welke stoploss. Zit qua stoploss en dus ook fin.niv. nooit te oppervlakkig maar ook niet heel diep. Qua spread heeft de kleinste mijn voorkeur. Dan pas maak ik de beslissing. Wel een tip als je hierin gaat handelen: Reken altijd zelf de theoretische waarde uit van de speeder of turbo (aandeelkoers minus fin.niveau). Vertrouw nooit de spread die er ligt!

    vg,
    Gert
20 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 913,56 0,00%
EUR/USD 1,0856 -0,10%
FTSE 100 8.438,65 -0,08%
Germany40^ 18.689,80 -0,26%
Gold spot 2.378,99 +0,09%
NY-Nasdaq Composite 16.698,32 -0,26%

Stijgers

AALBER...
0,00%
ABN AM...
0,00%
Accsys
0,00%
ACOMO
0,00%
ADYEN NV
0,00%

Dalers

AALBER...
0,00%
ABN AM...
0,00%
Accsys
0,00%
ACOMO
0,00%
ADYEN NV
0,00%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links