Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Wat doen de shorters bij koers van 3,00 euro na reverse na de claimemissie

16 Posts
| Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 1 september 2014 11:48
    Zolang het bestuur niet duidelijk met positief nieuws komt worden we wederom slachtoffer van short partijen.

    Dus grote vraagtekens om mee te doen.

    Er komen 20 miljard aandelen bij met de huidige erbij en reverse stock split van 1 : 100 komen we op 3 euro na claimemmissie.

    Wat gaat de koers vanaf dit punt doen zonder positief nieuws.

    heb weinig vertrouwen in het bestuur,

    verliezen blijven oplopen, balanspost 800 miljoen goodwill ?

    graag uw reakties
  2. [verwijderd] 1 september 2014 14:18
    quote:

    carisol schreef op 1 september 2014 11:48:

    Zolang het bestuur niet duidelijk met positief nieuws komt worden we wederom slachtoffer van short partijen.

    Dus grote vraagtekens om mee te doen.

    Er komen 20 miljard aandelen bij met de huidige erbij en reverse stock split van 1 : 100 komen we op 3 euro na claimemmissie.

    Wat gaat de koers vanaf dit punt doen zonder positief nieuws.

    heb weinig vertrouwen in het bestuur,

    verliezen blijven oplopen, balanspost 800 miljoen goodwill ?

    graag uw reakties
    Toch maar weer een reaktie op dit onzinnige bericht van een beroeps-shorter.

    Miljarden aandelen??? Hou toch op man!! Leg eens uit wie daarbij gebaat is? Zelfs de banken dus niet. Die zijn er bij gebaat dat het aandeel sterk blijft en dat nieuwe en oude aandeelhouders vertrouwen hebben. En wie heeft dat bij 1 cent???? Ik in ieder geval niet.
    Als het aandeel zo zwaar werd opgesplitst dan stond ie nu allang onder de 30 cent.
  3. Henri Nostradamus 1 september 2014 15:28
    De RS van 100 naar 1 ligt voor de hand. Het is duidelijk dat de analisten het huidige aandeel geen waarde toekennen ivm neg. eigen vermogen.
    www.iex.nl/Column/134996/Claimemissie...

    Allemaal wel heel erg zuur voor de aandeelhouders - met name voor hen die 1 jaar geleden nog ingeschreven hebben op de emissie. Zo zie je maar weer dat je nooit moet beleggen in slecht geleide bedrijven - wat dat betreft is IM er ook nog lang niet - operationeel verlies van ruim 100 milj. per kwartaal liegt er niet om. Met 1500 medewerkers minder haal je daar misschien per kwartaal 30 miljoen vanaf - maar positief wordt het daarmee nog lang niet. Er zal dus met name aan nieuwe opdrachten moeten worden gewerkt. Daar is men denk ik de afgelopen tijd niet echt aan toegekomen.

    HN
  4. [verwijderd] 1 september 2014 16:05

    aandelen zijn een bewegend doel, vandaag de dag is al het nieuws over IM bekend
    ICT is verkocht
    er komt een emissie die 600 mio moet opbrengen
    de lekken zijn nog altijd niet dicht

    wanneer verder de Gelden van ICT binnen komen en wanneer de emissie plaats gaat vinden en op welke prijs/ratio is ook verder niet van zoveel belang, want er gaat gewoon 600 mio opgehaald worden.
    zoals hier al zat is uitgerekend betekend dat voor elke aandeel bijpassen van 1,3 euro - verder zal dan de emissie prijs bepalen hoeveel aandelen er uit gaan staan, maar ook dat is verder van weinig belang want na de reverse split is dat weer recht getrokken

    laat ik mijn eigen voorbeeld maar nemen, ik zit met 20.000 stukkies IM Long ( voor mij hebben ze een NUL waarde, want ik heb ze afgeschreven ) maar vandaag de dag zijn ze op de beurs nog, even ter calculatie @ 40 cent 8k euri waard.
    dus voor mij is de vraag nogal simpel, doe ik mee moet ik nog eens 26k bijlappen, mijn eerste reactie is Neen, dat is mij teveel kopzorgen voor te weinig profijt
    ...maar nu alles bekend is en IM noteert aan 40 cent en niet aan 25 cent,begin ik toch te twijfelen, blijkbaar zijn er dus Long Holders die zeggen, nou ik kijk het toch nog maar effe aan en ik , alhoewel negatief vanwege het feit dat de schuld van de Bank naar een investering voor de aandeelhouder gaat, denk toch.. waarom staan we niet op 25 cent, of 15 of zelfs niet beneden de 10 cent, als het allemaal zo duidelijk is dat dit aandeel hier niet hoort te staan, waarom ?

    geef mij daar nou eens antwoord op , waarom ligt die aandeel niet voor dood op 10 cent als iedereen zo overduidelijk weet dat dit te gebeuren staat.

    W

    sorry, ik had deze vraag beter op t andere topic kunnen stellen, ik weet niet hoe het van hier naar daar te slepen.
  5. [verwijderd] 1 september 2014 17:26
    quote:

    wiesje 9333 schreef op 1 september 2014 16:05:

    aandelen zijn een bewegend doel, vandaag de dag is al het nieuws over IM bekend
    ICT is verkocht
    er komt een emissie die 600 mio moet opbrengen
    de lekken zijn nog altijd niet dicht

    wanneer verder de Gelden van ICT binnen komen en wanneer de emissie plaats gaat vinden en op welke prijs/ratio is ook verder niet van zoveel belang, want er gaat gewoon 600 mio opgehaald worden.
    zoals hier al zat is uitgerekend betekend dat voor elke aandeel bijpassen van 1,3 euro - verder zal dan de emissie prijs bepalen hoeveel aandelen er uit gaan staan, maar ook dat is verder van weinig belang want na de reverse split is dat weer recht getrokken

    laat ik mijn eigen voorbeeld maar nemen, ik zit met 20.000 stukkies IM Long ( voor mij hebben ze een NUL waarde, want ik heb ze afgeschreven ) maar vandaag de dag zijn ze op de beurs nog, even ter calculatie @ 40 cent 8k euri waard.
    dus voor mij is de vraag nogal simpel, doe ik mee moet ik nog eens 26k bijlappen, mijn eerste reactie is Neen, dat is mij teveel kopzorgen voor te weinig profijt
    ...maar nu alles bekend is en IM noteert aan 40 cent en niet aan 25 cent,begin ik toch te twijfelen, blijkbaar zijn er dus Long Holders die zeggen, nou ik kijk het toch nog maar effe aan en ik , alhoewel negatief vanwege het feit dat de schuld van de Bank naar een investering voor de aandeelhouder gaat, denk toch.. waarom staan we niet op 25 cent, of 15 of zelfs niet beneden de 10 cent, als het allemaal zo duidelijk is dat dit aandeel hier niet hoort te staan, waarom ?

    geef mij daar nou eens antwoord op , waarom ligt die aandeel niet voor dood op 10 cent als iedereen zo overduidelijk weet dat dit te gebeuren staat.

    W

    sorry, ik had deze vraag beter op t andere topic kunnen stellen, ik weet niet hoe het van hier naar daar te slepen.

    Je hebt het antwoord al gedeeltelijk gegeven. De longers blijven zitten omdat ze zien dat het oud zeer nu definitief wordt verholpen, ze zien het vertrouwen van de banken en vinden het eenvoudigweg een mooi bedrijf dat gered moet worden. De winst in het bedrijf kan daarna snel worden gerealiseerd en de winst op het aandeel ook, en zeker op termijn.

    Dit is dus de zienswijze van een longer met een behoorlijk pakket aandelen.
    Doe er je voordeel mee! Succes.
  6. aandeeltje! 2 september 2014 15:59
    quote:

    wiesje 9333 schreef op 1 september 2014 16:05:

    aandelen zijn een bewegend doel, vandaag de dag is al het nieuws over IM bekend
    ICT is verkocht
    er komt een emissie die 600 mio moet opbrengen
    de lekken zijn nog altijd niet dicht

    wanneer verder de Gelden van ICT binnen komen en wanneer de emissie plaats gaat vinden en op welke prijs/ratio is ook verder niet van zoveel belang, want er gaat gewoon 600 mio opgehaald worden.
    zoals hier al zat is uitgerekend betekend dat voor elke aandeel bijpassen van 1,3 euro - verder zal dan de emissie prijs bepalen hoeveel aandelen er uit gaan staan, maar ook dat is verder van weinig belang want na de reverse split is dat weer recht getrokken

    laat ik mijn eigen voorbeeld maar nemen, ik zit met 20.000 stukkies IM Long ( voor mij hebben ze een NUL waarde, want ik heb ze afgeschreven ) maar vandaag de dag zijn ze op de beurs nog, even ter calculatie @ 40 cent 8k euri waard.
    dus voor mij is de vraag nogal simpel, doe ik mee moet ik nog eens 26k bijlappen, mijn eerste reactie is Neen, dat is mij teveel kopzorgen voor te weinig profijt
    ...maar nu alles bekend is en IM noteert aan 40 cent en niet aan 25 cent,begin ik toch te twijfelen, blijkbaar zijn er dus Long Holders die zeggen, nou ik kijk het toch nog maar effe aan en ik , alhoewel negatief vanwege het feit dat de schuld van de Bank naar een investering voor de aandeelhouder gaat, denk toch.. waarom staan we niet op 25 cent, of 15 of zelfs niet beneden de 10 cent, als het allemaal zo duidelijk is dat dit aandeel hier niet hoort te staan, waarom ?

    geef mij daar nou eens antwoord op , waarom ligt die aandeel niet voor dood op 10 cent als iedereen zo overduidelijk weet dat dit te gebeuren staat.

    W

    sorry, ik had deze vraag beter op t andere topic kunnen stellen, ik weet niet hoe het van hier naar daar te slepen.

    De koers wordt vastgehouden op dit niveau, zodat delta (huidige prijs - emissieprijs @1..3 cent) zo hoog mogelijk is. Dan is de straf als je niet bij investeert namelijk ook zo hoog mogelijk en dat is precies wat banken willen bereiken: dat jij en anderen 600 mln op tafel gaan leggen.).
    Klaarblijkelijk is het niet zo moeilijk om de koers vast te houden. Kijk eens hoe vlak het lijntje is na bericht! Erg onwaarschijnlijk dat dit zuiver door regulier vr en aanb. komt.
  7. [verwijderd] 2 september 2014 16:37
    quote:

    aandeeltje! schreef op 2 september 2014 15:59:

    [...]

    De koers wordt vastgehouden op dit niveau, zodat delta (huidige prijs - emissieprijs @1..3 cent) zo hoog mogelijk is. Dan is de straf als je niet bij investeert namelijk ook zo hoog mogelijk en dat is precies wat banken willen bereiken: dat jij en anderen 600 mln op tafel gaan leggen.).
    Klaarblijkelijk is het niet zo moeilijk om de koers vast te houden. Kijk eens hoe vlak het lijntje is na bericht! Erg onwaarschijnlijk dat dit zuiver door regulier vr en aanb. komt.
    Hi Aandeeltje,

    Neen , dat speelt geen rol meer, want het gaat hier nu enkel nog om 600 mio ophalen en er komt sowieso een reverse-split

    dus voor de Banken om het niveau op 40 cent te houden is een wassen-neus, dat is enkel maar aandelen opladen die ze niet willen hebben, de emissie prijs is slechts voor calculatie doeleinden om aan die 600 mio te komen, want de Banken garanderen de inkom van 600 mio aan IM, vandaar dat het Bestuur van IM ook heeft gezegd de emissie prijs is aan de Banken, IM heeft hier geen say in.

    Neen, de aktie die het aandeel IM tot nu toe laat zien sinds de bekendmaking is Bullish en niet Bearish, want het gaat niet meer om het niveau het gaat erom dat er hier ( hoe dun ook ) gekocht word ipv verkocht, daarom staan we op 40 en niet op 15, dat betekend of de shorts dekken, nou zou best wat kunnen zijn, of dat er mensen zijn die aandelen willen hebben want ze willen of de rechten in handen krijgen of ze willen gewoon dadelijk er in en meedoen.

    ik was voor de emissie erg negatief, want nogmaals ik zie nog steeds een Bedrijf met een slecht verdien model en ik zie een verschuiving van schuld bij de Bank naar de aandeelhouder die het als investering neemt.

    maar ook al eindigt dit over 12 maanden weer in een drama, de aktie die ik nu op de markt bemerk geeft aan dat er een stemmingsverandering is en die is niet zo bearish als velen hier schrijven, het aandeel reageert alsof er na de emissie eerst Geld aan de bovenkant te verdienen is en geen dump.

    zo gedraagt het aandeel zich thans, wellicht dat dit nog veranderd , maar voor NU zijn de tekenen meedoen.

    vergeet aantallen, vergeet voor nu de prijs van het aandeel, je moet puur kijken ik zit er nu in voor een waarde vandaag de dag van 40 cent per aandeel, maw voor mijn 20.000 stukkies ( even als voorbeeld) is dat 8k euri en als ik er straks 26k bij moet lappen, zit ik er in voor 34k en de markt voor het aandeel IM geeft vandaag aan qua sentiment, laat ik dat duidelijk stellen, meedoen, want die 34k gaat 40k of 45k of 50k worden, hoe dat zich later in aantallen en stock prijs gaat vertalen is nu niet belangrijk.

    Pieren, hoe zie jij dit ? is toch bizar dat we hier op 40 staan en niet onder de 25 ?
    W
  8. pieren 2 september 2014 17:03
    Ha die Wies, ik denk dat de waarde van het aandeel wat steun heeft gekregen om 2 redenen:
    - worst case scenario is afgewend en tijd is gekocht (aandeel kon je zien als een optie op overleven en de looptijd van die optie is nu voor onbepaalde tijd verlengd)
    - een shorter die nu short blijft zit straks ook een groot aantal extra aandelen short (in euro's gemeten) en dat vertegenwoordigt een extra risico. Als je in euro's hetzelfde kapitaal short wil blijven, moet je nu 80% terugkopen.

  9. pieren 2 september 2014 17:15
    @wies: Ik denk dat als je meedoet, dat de waarde van het aandeel onder de waarde van het bijgestorte geld zal noteren.
    Dat concludeer ik weer uit dat er geen verbetering in de operationele resultaten zit en dat er veel aan reorganisatie wordt uitgegeven. tot einde dit jaar wordt er 200 mln aan verliezen door mij verwacht (excl impairments), zodat we in 2015 een bedrijf moeten waarderen zonder operationele winstgevendheid met 300 mln eigen vermogen en al weer een schuld van 400 mln (en oplopend).
    Je weet het, ik ben en blijf bearish op dit fonds. De claim emissie geeft mij kans om de rit omlaag verder uit te zitten nu het eigen vermogen weer wordt aangevuld.
    Groeten en fijne avond
  10. [verwijderd] 2 september 2014 17:21
    quote:

    pieren schreef op 2 september 2014 17:03:

    Ha die Wies, ik denk dat de waarde van het aandeel wat steun heeft gekregen om 2 redenen:
    - worst case scenario is afgewend en tijd is gekocht (aandeel kon je zien als een optie op overleven en de looptijd van die optie is nu voor onbepaalde tijd verlengd)
    - een shorter die nu short blijft zit straks ook een groot aantal extra aandelen short (in euro's gemeten) en dat vertegenwoordigt een extra risico. Als je in euro's hetzelfde kapitaal short wil blijven, moet je nu 80% terugkopen.

    Hi Pieren,

    dat de shorts wat indekken is te verwachten, maar dat is 10% give or take van de aandelen, het verbaasd mij dat die andere 90 % ( om het maar even zo te zeggen) er toch niet uitgaat voor een groot gedeelte er moet dus toch voor NU animo zijn om of te wachten of wellicht mee te doen al dan niet in t geheel, want er zou nu gewoon druk op t aandeel moeten zitten en dat zit er niet.

    en dat is toch frappant, dat betekend toch dat men in ieder geval overweegt om mee te doen en dat moet nogal grof zijn ook,
    voor mij toch verbazingwekkend, ik had verwacht een afglijden en exit aan Long holders, blijkbaar hebben een groot gedeelte van de zwakke broeders reeds afscheid genomen, of denken er meer zoals ik die laatste 40 cent die zweet ik ook wel uit en eens kijken hoe dit afloopt.

    we zien wel
    W

    dunne volumes en geen druk op het aandeel.
  11. pieren 2 september 2014 18:01
    Nog iets wies: de aandeelhouder die nu aandelen heeft op 40ct heeft nu eigenlijk aandelen ter waarde van 1.70 in portefeuille. De 1.30 hoeft pas over anderhalve maand bijgestort te worden. Dit geeft die 40 ct best wat "power". (Eigenlijk zitten er nu gewoon een aantal call opties ingebakken bij aankoop van aandelen imtech). Nadat de emissie is begonnen en aandeelhouders zich realiseren dat ze de call opties zullen moeten gaan uitoefenen (en de 1.30 per aandeel moeten gaan storten) verwacht ik een "reality check" en verdere downticks
  12. KPN Belegger 3 september 2014 09:22
    quote:

    carisol schreef op 1 september 2014 11:48:

    Zolang het bestuur niet duidelijk met positief nieuws komt worden we wederom slachtoffer van short partijen.

    Dus grote vraagtekens om mee te doen.

    Er komen 20 miljard aandelen bij met de huidige erbij en reverse stock split van 1 : 100 komen we op 3 euro na claimemmissie.

    Wat gaat de koers vanaf dit punt doen zonder positief nieuws.

    heb weinig vertrouwen in het bestuur,

    verliezen blijven oplopen, balanspost 800 miljoen goodwill ?

    graag uw reakties
    Zoals ik al eerder schreef:

    Een Reverse Split is het ergste wat er is.

    Stel Pieren heeft gelijk uitgifte koers 1 cent, nieuwe koers wordt dan 1.28 cent.

    Je hebt bv 30.000 aandelen x 1.28 cent = EUR 384
    Koers stijgt bv naar 9 cent dan heb je EUR 2700

    Een reverse split van 1:10
    3.000 aandelen x 12.8 cent = EUR 384
    Koers stijgt bv naar 90 cent dan heb je ook EUR 2700

    Een reverse split van 1:100
    300 aandelen x EUR 1,28 = EUR 384
    Koers stijgt bv naar EUR 9,00 dan heb je ook EUR 2700

    Je snapt hem wel he.

    Procentueel is het allemaal het zelfde, maar niet in de praktijk v.w.b. koersstijgingen.

    Van 1.28 cent naar 9 cent (en hoger) gaat sneller dan van
    12,8 naar 90 cent laat staan van EUR 1,28 naar EUR 9,00

    KPN Belegger
  13. [verwijderd] 3 september 2014 11:46
    quote:

    KPN Belegger schreef op 3 september 2014 09:22:

    [...]

    Zoals ik al eerder schreef:

    Een Reverse Split is het ergste wat er is.

    Stel Pieren heeft gelijk uitgifte koers 1 cent, nieuwe koers wordt dan 1.28 cent.

    Je hebt bv 30.000 aandelen x 1.28 cent = EUR 384
    Koers stijgt bv naar 9 cent dan heb je EUR 2700

    Een reverse split van 1:10
    3.000 aandelen x 12.8 cent = EUR 384
    Koers stijgt bv naar 90 cent dan heb je ook EUR 2700

    Een reverse split van 1:100
    300 aandelen x EUR 1,28 = EUR 384
    Koers stijgt bv naar EUR 9,00 dan heb je ook EUR 2700

    Je snapt hem wel he.

    Procentueel is het allemaal het zelfde, maar niet in de praktijk v.w.b. koersstijgingen.

    Van 1.28 cent naar 9 cent (en hoger) gaat sneller dan van
    12,8 naar 90 cent laat staan van EUR 1,28 naar EUR 9,00

    KPN Belegger
    Man wat een verhaal, ooit van beurssentiment gehoord. Als alles zo eenvoudig te voorspellen was zaten we allemaal wel of allemaal niet in de beurs.
  14. KPN Belegger 3 september 2014 12:00
    quote:

    maggy66 schreef op 3 september 2014 11:46:

    [...]

    Man wat een verhaal, ooit van beurssentiment gehoord. Als alles zo eenvoudig te voorspellen was zaten we allemaal wel of allemaal niet in de beurs.
    Het gaat erom dat je na een reverse split je verlies bijna niet meer kan goed maken.

    Een koers van b.v. EUR 0,30 stijgt eerder naar b.v EUR 0,80 dan
    EUR 3,00 naar EUR 8,00.

    Bij 30.000 aandelen is dat 30.000 x EUR 0,50 = EUR 15.000
    Zie dat maar eens bij een koers van EUR 3,00 terug te verdienen.

    KPN Belegger

16 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 860,01 -0,62%
EUR/USD 1,0655 +0,11%
FTSE 100 7.895,85 +0,24%
Germany40^ 17.714,20 -0,69%
Gold spot 2.392,50 0,00%
NY-Nasdaq Composite 15.282,01 -2,05%

Stijgers

WDP
+3,12%
Kendrion
+2,92%
EBUSCO...
+2,67%
Vopak
+2,61%
NX FIL...
+2,17%

Dalers

JUST E...
-5,11%
TomTom
-4,68%
Fugro
-4,30%
ASMI
-4,00%
BESI
-3,64%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links