Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Domme beleggers: Hoog kopen, laag verkopen
Volgen
Je leest vaak dat de grootste fout van de meeste beleggers is dat ze hoog kopen en laag verkopen. Als het aandeel laag staat gaat iedereen het aandeel dumpen, en als het hoog staat wil iederen het hebben. Maar ieder aandeel dat verkocht wordt, wordt door een andere belegger gekocht, toch? Dus dan zijn er toch net zoveel slimme als domme beleggers? Danny
Is toch niet verkeerd om hoog te kopen (short)?
PHJ schreef op 22 augustus 2014 12:56 :
Je leest vaak dat de grootste fout van de meeste beleggers is dat ze hoog kopen en laag verkopen. Als het aandeel laag staat gaat iedereen het aandeel dumpen, en als het hoog staat wil iederen het hebben.
Maar ieder aandeel dat verkocht wordt, wordt door een andere belegger gekocht, toch? Dus dan zijn er toch net zoveel slimme als domme beleggers?
Klopt bijna. "Je leest vaak dat de grootste fout van de meeste beleggers..." moet zijn: "Je leest vaak dat de grootste fout van de meeste particuliere beleggers..." "dan zijn er toch net zoveel slimme als domme beleggers?" moet zijn: "dan zijn er een paar grote (institutionele) slimme beleggers die de boel opkopen van de massa domme beleggers" Overigens hoef je er niet eens zo slim voor te zijn; als je een ongeveer constante verhouding tussen aandelen en obligaties (of cash/spaarrekening e.d.) aanhoudt, koop je vanzelf aandelen bij als de koers van aandelen daalt. Simpel hè?
Ik heb het idee dat de institutionele belegger het over het algemeen niet veel beter doet dan de particuliere belegger. -meeste fondsen blijven achter bij de index -ze hebben het nadeel dat stil zitten geen optie is, en dus relatief veel transactie kosten maken -bij de maandelijkse enquetes hier op iex doen de profs het meestal slechter dan de amateurs -de voorspellingen van de profs vaker niet uitkomen dan wel
"Overigens hoef je er niet eens zo slim voor te zijn; als je een ongeveer constante verhouding tussen aandelen en obligaties (of cash/spaarrekening e.d.) aanhoudt, koop je vanzelf aandelen bij als de koers van aandelen daalt. Simpel hè? " Zo zijn er vele simpele strategiën: elke maand zelfde bedrag inleggen, waardoor je als de aandelen duur zijn, vanzelf minder aandelen koopt en vice versa. alleen steady bedrijven kopen (geen imtech, bam, pharming, etc..) alleen divident aandelen alleen index-trackers Elke strategie kan (een tijdje) werken of het nu gebaseerd is op TA of FA of buik- of ruggevoel, gebacked/geleveraged met optieconstructies. Iedere belegger (particulier of niet) zal een strategie hebben. Ik kan me alleen niet veel voorstellen bij beleggers die elke keer op de verkeerde momenten kopen/verkopen. Wat voor strategie hebben die dan? Kopen als de index op een record staat en verkopen na een correctie van minimaal 20%?
PHJ schreef op 22 augustus 2014 14:26 :
Ik heb het idee dat de institutionele belegger het over het algemeen niet veel beter doet dan de particuliere belegger.
-meeste fondsen blijven achter bij de index
-ze hebben het nadeel dat stil zitten geen optie is, en dus relatief veel transactie kosten maken
-bij de maandelijkse enquetes hier op iex doen de profs het meestal slechter dan de amateurs
-de voorspellingen van de profs vaker niet uitkomen dan wel
Dat is een terechte aanvulling/nuancering, PHJ. Indexbeleggen (wereldwijd) is ook het enige wat ik doe voor zowel obligaties als aandelen. Ik ben alleen wel zo eigenwijs dat ik de laatste maanden de helft van beide heb verkocht :-) Ik verwacht na de V.S. presidentsverkiezing van 2016 weer een crash, maar het zou ook eerder kunnen gebeuren, vandaar dat ik nu al winst genomen heb op de helft.
PHJ schreef op 22 augustus 2014 14:45 :
Ik kan me alleen niet veel voorstellen bij beleggers die elke keer op de verkeerde momenten kopen/verkopen. Wat voor strategie hebben die dan? Kopen als de index op een record staat en verkopen na een correctie van minimaal 20%?
Heel veel beleggers gaan kopen als de berichtgeving in de mainstream media al een tijdje goed is. Helaas zijn de koersen hier allang op vooruit gelopen. Vice versa gaan velen verkopen als het nieuws heel slecht is en ze al behoorlijk wat verlies hebben. Nog meer verliezen kunnen ze niet verdragen en dan gaan ze er in blinde paniek uit. Er is nu alweer een nieuwe groep jonge beleggers die de crash van 2008 niet heeft meegemaakt en denkt dat je op elke dip moet kopen en dat het daarna vanzelf weer hoger gaat. En er is een groep beleggers die alles al heeft meegemaakt, maar toch steeds weer dezelfde fouten maakt...
ren-je-dement schreef op 22 augustus 2014 15:51 :
[...]
beleggers die de crash van 2008 niet heeft meegemaakt en denkt dat je op elke dip moet kopen en dat het daarna vanzelf weer hoger gaat.
... en de crash van 2003. Een gezonde crash hoort er tegenwoordig gewoon bij. Tot -15% noem ik een dip Vanaf -50% noem ik een crash Hoe zal ik alles wat daartussenin zit noemen?
Zijn genoeg voorbeelden van bedrijven waar het een erg goed idee geweest was om na een enorme koersval uit te stappen. KPN, Imtech, Arcelor en Bam om maar enkelen te noemen. Momentum beleggen, volgens mij 1 van de sterkst bewezen succesvolle strategieen, gaat ook uit van hoog kopen en laag verkopen. Groet, Bolo
Wat is hoog en wat is laag? De markt schiet altijd te ver door. Aandelen kunnen te duur zijn en toch nog 2 jaar doorstijgen. En is Europa te duur omdat de VS dat nu is? En ook als de markt hoog is lijken sommige individuele bedrijven nog goedkoop te zijn. De theorie laag kopen en hoog verkopen is simpel, maar de uitvoering is lastig. Je kunt gerust 2 jaar aan de zijlijn belanden omdat je angst hebt om in te stappen. Of je kunt door het geld dat je uitgeeft aan bescherming een hoop rendement verspelen. Het is wel zo dat wanneer een bedrijf in een hoge markt al interessant was dat bedrijf in een lage markt alleen maar interessanter wordt. Het risico wordt dan immers kleiner, niet groter.
PHJ schreef op 22 augustus 2014 16:20 :
correctie
Ja, natuurlijk, bedankt! :-)
ren-je-dement schreef op 22 augustus 2014 15:51 :
[...]
Er is nu alweer een nieuwe groep jonge beleggers die de crash van 2008 niet heeft meegemaakt en denkt dat je op elke dip moet kopen en dat het daarna vanzelf weer hoger gaat.
En er is een groep beleggers die alles al heeft meegemaakt, maar toch steeds weer dezelfde fouten maakt...
Ook bij die crash van 2008 waren de meest gezonde aandelen er na 2 jaar alweer bovenop. Bovendien bleven de dividendinkomsten. Het zal mensen toen wellicht de zenuwen hebben gegeven, maar wie altijd is blijven zitten heeft door het dividend sindsdien gewoon een positief rendement gemaakt.
RW1984 schreef op 22 augustus 2014 17:14 :
Wat is hoog en wat is laag?
Een all time high is hoog. En dat was de SP500 gisteren. Toch een index waar de AEX aardig op meebeweegt. En de MSCI World Index stond in juli óók op een all time high.
Ed Verbeek schreef op 22 augustus 2014 17:19 :
[...]
Een all time high is hoog.
En dat was de SP500 gisteren.
Toch een index waar de AEX aardig op meebeweegt.
En de MSCI World Index stond in juli óók op een all time high.
Mee eens, zeker de VS is duur. Maar kan het duurder, en hoeveel duurder? En hoelang duurt het nog voor de correctie komt. In 2000 werd er wel 40x de winst genoteerd voordat de terugval kwam.
Las van de week aardig stukje over all time highsawealthofcommonsense.com/history-less...
Ed Verbeek schreef op 22 augustus 2014 17:19 :
[...]
En dat was de SP500 gisteren.
Toch een index waar de AEX aardig op meebeweegt.
Grapje toch? Of je moet bedoelen enthousiast wanneer het corrigeert, en twijfelend in half tempo wanneer het up gaat...
Brievenbus schreef op 22 augustus 2014 17:38 :
[...]
Grapje toch?
Of je moet bedoelen enthousiast wanneer het corrigeert, en twijfelend in half tempo wanneer het up gaat...
De trend is aardig hetzelfde: bijv. kies in www.iex.nl/Index-Koers/12272/AEX.aspx in het dropdown menuutje "Vergelijken" de SP500 (over meer dan een dag of week natuurlijk.
RW1984 schreef op 22 augustus 2014 17:32 :
[...]
Mee eens, zeker de VS is duur. Maar kan het duurder, en hoeveel duurder? En hoelang duurt het nog voor de correctie komt. In 2000 werd er wel 40x de winst genoteerd voordat de terugval kwam.
Bij beleggen is niets is zeker. Het ging mij om de stelling van dit draadje - "Domme beleggers: hoog kopen, laag verkopen" En over het algemeen is het dom om te kopen op een all time high en te verkopen bij een all time (of bijv. > 5 year) low. Of je moet wel héél erg slim zijn ;-)
Ed Verbeek schreef op 22 augustus 2014 18:01 :
[...]
En over het algemeen is het dom om te kopen op een all time high
en te verkopen bij een all time (of bijv. > 5 year) low.
Heb je daar bewijs voor? Lees nog ff linkje dat ik een paar posts geleden postte.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
867,52
+0,25%
EUR/USD
1,0685
+0,13%
FTSE 100
7.847,99
0,00%
Germany40^
17.814,80
+0,25%
Gold spot
2.379,51
+0,78%
NY-Nasdaq Composite
15.683,37
-1,15%
Stijgers
Dalers