E-mailadres:
Wachtwoord:
 

na regen komt zonneschijn

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
115 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
martinmartin
0
hier regent het in het regenseizoen eindelijk pijpenstelen, was wel nodig want de rijstvelden stonden er treurig bij.
vandaag de aex 1% in de min na de stijging van de afgelopen tijd idem voor tom2 huidige koers 3.35 euro.

ik wil in dit draadje graag inhaken op bart1805 die aangaf dat een beurskoers van tom2 van 30 euro slechts mogelijk zou zijn indien tom2 660 mio(kw 10) netto winst zou behalen(winst voor belasting 850 a 900 mio) en daarvoor zou volgens bart een omzet tegenover moeten staan van 3 a 4 miljard.

mij als believer zou een dergelijke koers wel goed uitkomen en ik laat er geen misverstand over bestaan, dat ik er stellig in geloof minimaal een dergelijke koers op de borden te zien staan binnen 5 jaar.

in antwoord op bart zijn profetie heb ik aangegeven dat een kw van 10 bij een bedrijf dat bewezen heeft zijn transitie succesvol te hebben doorgevoerd en weer groeiende winst en omzetcijfers laat zien niet aan de orde is voorzichtigheidshelve tov de peer zou met een kw van 15 een 440 mio netto winst nodig zijn( voor belasting 565 a 610 mio)

uitgaande van de binnenkort schuldvrije positie van tom2 en het feit dat ze aangeven dat opex maximaal 500 mio zal bedragen kom ik tot het door bart ingeschatte brutowinstpercentage.

winst 850 a 900 plus opex ad 500 geeft benodigde brutomarge van 1.350 a 1.400 mio en met een door bart aangegeven omzet van 3 a 4 miljard zou dat betekenen dat tom2 een brutomarge realiseert tussen de 35 en 45%.

het huidig percentage bedraagt boven de 50% en de transitie van hardware naar c&s zal er in eerste instantie voor zorgen dat dit percentage alleen maar stijgt.
met een huidig niveau van 90% voor licensing 75% voor content en 37.5% voor hardware lijkt een marge van 60% bestand tegen enige prijserosie.
rekenend met deze 60% zou een omzet nodig zijn van 1.800 miljard(565+610/2+500/60%).

de deal met apple is cruciaal indien tom2 daar aan basislicensie 100 mio per jaar aan verdient dan is die 1.800 miljard met de psa-deal, de aanvullende verkopen bij apple, de substantiele groei in business solutions en de andere reeds vermelde contracten alleszins haalbaar indien de deal met apple niet het niveau van 100 mio per jaar bedraagt zullen we volgens mij een paar jaar extra moeten wachten op het door inspirator afgegeven tussentijdse koersdoel van 30 euro.

martinmartin
0
van de heer piekaar(ir tom2) antwoord gekregen op mijn vraag over deferred revenue.

vraag luidde als volgt: u geeft aan dat de verplichting deferred revenue in het tweede kwartaal nagenoeg ongewijzigd is gebleven tw kleine 80 mio.
ik breng u in herinnring dat garmin verbluffende cijfers liet zien oa door eenmalige licensingbate ad 21 mio en daarnaast vrijval uit deferred revenue ad 46 mio. indien tom2 in het tweede halfjaar de prijzen voor hd-traffic zou verlagen zou dat dan ook tot een vrijval kunnen leiden ik ga ervan uit dat hd-traffic ongeveer 50% van de verplichtong vertegenwoordigd.

antwoord piekaar:
uw aanname dat hd-traffic ongeveer 50% vertegenwoordigd van de verplichting is correct.

uitgaande van die 50% van deferred revenue tw 40 mio lijkt het dat men bij 6 maanden doorlooptijd iedere abonnee op 20 euro waardeert( geschatte aantal gebruikers 2 mio gedeelt op de 40 mio).
Victor S
0
Ik kan bijna garanderen dat de verkoop van TomTom's het derde en vierde kwartaal zullen stijgen.

De vraag naar de TomTom app is groter dan ooit. (Hoewel, minder groot als de pieken rond de zomervakantie en de kerstvakantie)
bart1805
0
quote:
Victor S schreef op 8 aug 2012 om 17:15:

Ik kan bijna garanderen dat de verkoop van TomTom's het derde en vierde kwartaal zullen stijgen.

De vraag naar de TomTom app is groter dan ooit. (Hoewel, minder groot als de pieken rond de zomervakantie en de kerstvakantie)

Volkomen begrijpelijk. Je krijgt nu tenminste nog de kans om er voor te betalen. Je bent wel gek als je dat laat lopen.
Martin, ik reageer vanavond op je eerste twee posts.
Klaa§
0
quote:
bart1805 schreef op 8 aug 2012 om 18:15:

[...]
Volkomen begrijpelijk. Je krijgt nu tenminste nog de kans om er voor te betalen. Je bent wel gek als je dat laat lopen.
Martin, ik reageer vanavond op je eerste twee posts.


Haha, briljant, heb zowaar hard gelachen om dit antwoord! Duurkoop is goedkoop!
*Justin*
0
quote:
Victor S schreef op 8 aug 2012 om 17:15:

Ik kan bijna garanderen dat de verkoop van TomTom's het derde en vierde kwartaal zullen stijgen.

De vraag naar de TomTom app is groter dan ooit. (Hoewel, minder groot als de pieken rond de zomervakantie en de kerstvakantie)


Ik heb vorige week ook ergens gelezen dat de TomTom's app oploopt in verkopen, maar dat komt ook door prijsverlagingen (zomeracties). Die prijsverlagingen hebben denk ik te maken met de aankomende app van Apple Maps. Zo worden er nog even zoveel mogelijk abonnees binnengehaald, ook voor HD traffic.

Het zwijgen van TT over de deal met Apple zou ook weleens dat soort redenen kunnen hebben. Om kannibalisatie VOORDAT het apple product op de markt is te voorkomen.
*Justin*
0
Martin,

KW is ook maar wat de gek ervoor geeft. Starbucks handelt geloof ik voor 25 x de winst.
Komt omdat ze groei laten zien (letterlijk op iedere hoek van de straat). Dus eerst groei
laten zien en stabiliteit in Consumer, in combinatie met aflossingen en margegroei door
content en services. Dan gaat het op elkaar inwerken.
bart1805
0
quote:
martinmartin schreef op 8 aug 2012 om 17:02:

van de heer piekaar(ir tom2) antwoord gekregen op mijn vraag over deferred revenue.

vraag luidde als volgt: u geeft aan dat de verplichting deferred revenue in het tweede kwartaal nagenoeg ongewijzigd is gebleven tw kleine 80 mio.
ik breng u in herinnring dat garmin verbluffende cijfers liet zien oa door eenmalige licensingbate ad 21 mio en daarnaast vrijval uit deferred revenue ad 46 mio. indien tom2 in het tweede halfjaar de prijzen voor hd-traffic zou verlagen zou dat dan ook tot een vrijval kunnen leiden ik ga ervan uit dat hd-traffic ongeveer 50% van de verplichtong vertegenwoordigd.

antwoord piekaar:
uw aanname dat hd-traffic ongeveer 50% vertegenwoordigd van de verplichting is correct.

uitgaande van die 50% van deferred revenue tw 40 mio lijkt het dat men bij 6 maanden doorlooptijd iedere abonnee op 20 euro waardeert( geschatte aantal gebruikers 2 mio gedeelt op de 40 mio).


Aan het gelijkblijven van de deferred revenue zie je dat er geen stijging te zien is wat betreft de omzet van hd traffic. Ook je berekening moet volgens mij andersom. Ga er even van uit dat gemiddeld iedereen in het midden van de abonnement periode zit. Dan is er dus voor 80 miljoen aan hd traffic verkocht. Deel dat door de prijs die gemiddeld wordt betaald en je komt uit ergens in de buurt van de 1,5 miljoen betalende klanten.
bart1805
0
Martin, over je eerste post. Laten we eerst maar eens bekijken of er een mogelijkheid in zit om op relatie korte termijn een omzet te draaien van 1,8 miljard.
Consumer licht dalend als ik heel, heel positief denk
Licenses vlak nalv opmerking CFO
business solutions stijgt 30% per jaar.
Er moet dus 700 miljoen extra uit automotive komen.
bart1805
0
quote:

Betalende klanten of reken je dan inclusief de eerste jaar gratis klanten? Volgens mij zijn ze nooit helder geweest in de aantallen.
*Justin*
0
Ook de jaar gratis klanten want de niet-betalende zitten juist (ook) in de deferred revenue.

Dit is trouwens het aantal dat TT IR aangaf. Laatste keer dat ik het vroeg was het toegenomen van 1,7 naar 1,9 miljoen.
bart1805
0
quote:
*Justin* schreef op 8 aug 2012 om 21:26:

Ook de jaar gratis klanten want de niet-betalende zitten juist (ook) in de deferred revenue.

Dit is trouwens het aantal dat TT IR aangaf. Laatste keer dat ik het vroeg was het toegenomen van 1,7 naar 1,9 miljoen.

Deferred revenue zijn meestal abonnementsgelden en dergelijke die je al volledig hebt ontvangen en waarvan je de inkomsten spreidt gedurende de duur van het abonnement. Zeg je dus eigenlijk dat als ze een go live verkopen ze de kosten van een jaarabonnement afromen en als inkomsten vrij laten vallen gedurende een jaar? Dan krik je dus kunstmatig je traffic inkomsten op als je weet dat er maar een take rate van ongeveer 25% is. Ik vraag me af of dit boekhoudkundig mag. Maar de aantallen die je noemt zijn dus inclusief de eerste jaar gratis?
*Justin*
0
quote:
bart1805 schreef op 8 aug 2012 om 21:38:

[...]
Deferred revenue zijn meestal abonnementsgelden en dergelijke die je al volledig hebt ontvangen en waarvan je de inkomsten spreidt gedurende de duur van het abonnement. Zeg je dus eigenlijk dat als ze een go live verkopen ze de kosten van een jaarabonnement afromen en als inkomsten vrij laten vallen gedurende een jaar? Dan krik je dus kunstmatig je traffic inkomsten op als je weet dat er maar een take rate van ongeveer 25% is. Ik vraag me af of dit boekhoudkundig mag. Maar de aantallen die je noemt zijn dus inclusief de eerste jaar gratis?


Het is juist een boekhoudkundige plicht. De klant krijgt 1 jaar iets wat bij de prijs van de PND is inbegrepen. Inbegrepen is niet hetzelfde als gratis trouwens, want een PND zonder HD traffic is goedkoper, dus klant betaalt er wel voor. Omdat de dienst gedurende een jaar geleverd wordt, worden die inkomsten gespreid ingeboekt.

Je kan het ook zo zien: de afgelopen 2 jaar is 80 miljoen meer omzet gemaakt dan gerapporteerd (als je niet zou deferren) en eigenlijk staan er geen toekomstige kosten meer tegenover. Is 40 miljoen meer brutowinst per jaar dan gerapporteerd.
*Justin*
0
Hier het exacte plaatje met uitleg. Ga dus uit van 42 euro per abonnee
deferral (bij deze prijsstelling uit 2010).
Bijlage:
bart1805
0
quote:
*Justin* schreef op 8 aug 2012 om 21:44:

[...]

Het is juist een boekhoudkundige plicht. De klant krijgt 1 jaar iets wat bij de prijs van de PND is inbegrepen. Inbegrepen is niet hetzelfde als gratis trouwens, want een PND zonder HD traffic is goedkoper, dus klant betaalt er wel voor. Omdat de dienst gedurende een jaar geleverd wordt, worden die inkomsten gespreid ingeboekt.

Je kan het ook zo zien: de afgelopen 2 jaar is 80 miljoen meer omzet gemaakt dan gerapporteerd (als je niet zou deferren) en eigenlijk staan er geen toekomstige kosten meer tegenover. Is 40 miljoen meer brutowinst per jaar dan gerapporteerd.

Als ik een Go koop heb ik geen keuze. Het zit er gewoon op. Boekhoudkundig mag je het dus volgens mij vrij laten vallen. Maar is die 1,9 miljoen klanten in of exclusief de eerste jaarsklanten? Tt heeft het overigens ook zelf over een jaar gratis live services. Je kunt natuurlijk niet zeggen dat de 40 miljoen deferred revenue van vorig jaar nog opgeteld moet worden bij de omzet, die is in het afgelopen jaar gewoon ingeboekt.
TeunJ
0
quote:
bart1805 schreef op 8 aug 2012 om 21:54:

[...]
Als ik een Go koop heb ik geen keuze. Tt heeft het overigens ook zelf over een jaar gratis live services.

Bij mijn gsm abo krijg ik ook een "gratis" telefoon.
bart1805
0
Zie het plaatje, dank. De 40 miljoen is dus inclusief de eerstejaars klanten, jammer. Uitgaan van gemiddeld 42 euro lijkt me niet terecht, als ik een jaar later meer moet betalen, wordt er meer deferred. Bij de iPhone app minder etc. Streven ze eigenlijk nog naar 15 miljoen in 2015?
bart1805
0
quote:
TeunJ schreef op 8 aug 2012 om 22:00:

[...]
Bij mijn gsm abo krijg ik ook een "gratis" telefoon.

Ja, maar jij hoeft niet te deferren. En vraag me af of Vodafone niet gewoon in een keer de kosten neemt.
TeunJ
0
quote:
bart1805 schreef op 8 aug 2012 om 22:07:

[...]
Ja, maar jij hoeft niet te deferren. En vraag me af of Vodafone niet gewoon in een keer de kosten neemt.

Ik bedoel er mee dat ze bij TT zeggen dat het gratis is maar dat is het natuurlijk niet.
Net als een gratis gsm bij een abonnement niet gratis is.
115 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

TomTom Meer »

Koers 3,975   Verschil +0,01 (+0,13%)
Laag 3,944   Volume 957.990
Hoog 4,055   Gem. Volume 765.448
19-jun-13 17:35