E-mailadres:
Wachtwoord:
 

'Goedkoper om mensen te ontslaan'

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
42 Posts, Pagina: « 1 2 3 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
,
0
quote:
haas schreef op 19 mei 2012 om 22:16:

[...]

toen ik,midden jaren 90 HBO ers(comm/admini,schoolverlaters) wilde, moest ik per selektie voor vaste kracht 15K betalen aan uitzendburo



Waarom deed je het zelf dan niet?

,
0
quote:
dentroef schreef op 19 mei 2012 om 22:19:

[...]Je zou inderdaad "soms" denken dat roemers en vakbonden wetten schrijven voor semi prive onderneming zoals die uitzendkantoren , payrollers , eco en voedselbon cheque bedrijven linkse maffia is het .




Klein beetje fatsoen is zeker teveel gevraagd?
dentroef
0
quote:
E.Roemer MP schreef op 19 mei 2012 om 22:21:

[...]


Klein beetje fatsoen is zeker teveel gevraagd?
Voor die linkse vrij metselarij bende die boel besteelt, met het argument dat mensen zelf hun leven niet meer kunnen regelen, op vrijwel alle vlakken , opvoeding van kinderen , tucht in het onderwijs,verzorging,familierelaties, adoptie,werk etc... . Nee!
Na de grote EU wende rekenen we daar mee af zoals we dat gedaan hebben met oude linkse apparatsjk in de ehemalige DDR.
Steek je maar al weg in cuba , noord korea,het frankenrijk van hollande ,
Hmm
0
De werkgever zou volgens het uitgelekte akkourd 6 maand de WW moeten betalen. Dus echt goedkoop werknemers ontslaan is er niet bij.

Oudere werknemers zou in de toekomst iets voor geregeld moeten worden omdat ze erg ongewild bij werkgevers zijn. Je kunt die mensen niet aan hun lot overlaten. Wat er zou moeten komen heb ik nog geen idee over.
wieweet
0


"De nieuwe regeling moet in 2014 ingaan. Ambtenaren vallen er nu nog niet onder. Maar er is een meerderheid in de Kamer om het nieuwe ontslagrecht voor iedereen te laten gelden".


Natuurlijk vallen de ambtenaren er nog niet onder...zal nooit gebeuren of pas jaren later.



vrgr

fred 51
1
quote:
E.Roemer MP schreef op 19 mei 2012 om 21:54:

[...]

Contractbreuk=schade en schade is vergoeding vragen.





Geld dat principe ook andersom ? dat als een werknemer zijn verplichtingen
niet meer nakomt de werkgever een schadevergoeding krijgt. laten we
zeggen als een werknemer steelt van zijn werkgever [tijd ,geld of materiaal]
Of ongegrond een paar dagen vrij neemt [ ziek melden] of gewoon niet komt
opdagen.

Waar is dan de compensatie voor de werkgever?

,
0
quote:
dentroef schreef op 20 mei 2012 om 00:33:

[...]Voor die linkse vrij metselarij bende die boel besteelt, met het argument dat mensen zelf hun leven niet meer kunnen regelen, op vrijwel alle vlakken , opvoeding van kinderen , tucht in het onderwijs,verzorging,familierelaties, adoptie,werk etc... . Nee!
Na de grote EU wende rekenen we daar mee af zoals we dat gedaan hebben met oude linkse apparatsjk in de ehemalige DDR.
Steek je maar al weg in cuba , noord korea,het frankenrijk van hollande ,




Het fatsoen bereikt weer een dieptepunt op IEX.
ar33
0
quote:
ffff schreef op 19 mei 2012 om 18:50:

A5,

Ik roep niet zomaar wat, hoor! Het is gewoon mijn mening. Laten we zeggen: gezond verstand. Altijd absurd gevonden dat rechters gingen uitmaken of een werkgever iemand wel of niet mag ontslaan. Ik begrijp dat jij je nu baseert op een arbeidscontract waar dat dan blijkbaar is vastgelegd. Maar iedere "normale" werkgever gaat toch geen werk aanbieden waarbij contractueel wordt vastgelegd dat een rechter moet bepalen of het arbeidscontract verbroken mag worden. Dat zijn van die totaal uit de hand gelopen verordeningen door overheden, waar werkgevers van ellende zich maar aan moesten conformeren. Maar als je aan een werkgever zelf zou vragen of hij arbeid aanbiedt zonder al die strenge regels, dan kiest hij uiteraard voor een contract waarbij rechters heel ver weg blijven. Die hebben hier niets te zoeken. Kortom een prima verbetering, die nieuwe regeling.


Het is maar aan welke kant je staat natuurlijk. Er zijn genoeg voorbeelden van onredelijk ontslag te vinden in de jurisprudentie. Rechters zijn echt geen bondgenoten van werknemers hoor!
Lekker eenzijdig belicht en zooooo VVD!
Makkelijk praten als het jou niet overkomt he.
Die mensen bij de voedselbank zijn zeker ook allemaal luie dombo's in jouw ogen?

op en top
0
Ik vind het moeilijk te begrijpen eerlijk gezegd. Je stelt je gaat een verbintenis aan voor onbepaalde tijd. Dus als dan wordt opgezegd heeft de ander recht op vergoeding.
Onbepaalde tijd = in jouw geval tot aan pensioenleeftijd. right?
Vergoeding is een kant uit.- de werknemer die opzegt betaald niets, right?

Ieder jaar wordt de prijs onderhandeld, daar doen we het mee. We kijken dus vrijwel nooit verder dan 12 maanden vooruit. Ik ben ervan overtuigd dat niemand echt een soort van levenslang (levensloop) contract aangaat. Zo'n situatie kan zich wel voordoen, maar als die intentie er werkelijk is zou men toch meer zaken inbouwen. Ik kan me voorstellen dat je afspreekt , je begint. je krijgt ervaring, je deelt je ervaring, je bouwt af en maakt plaats en zorgt voor een waardige ingewerkte vervanger.
Dat is een soort levensloop. Daar hoort dan ook telkens een andere passende vergoeding bij. Meestal gaat het niet verder dan , je begint,wat zijn de promotie kansen. M.a.w. de levensloop kent slechts 1 richting, meer werk meer salaris etc.. andersom minder werk meer verantwoordelijkheden delen overdragen houdt nooit in minder verdienen.

Contracten zonder de mogelijkheid in te leveren zijn eenzijdig.
Ik heb daar moeite mee. De rechter niet die kijkt slechts naar de positie van de werknemer. Niet alleen qua geld maar ook de voorwaarden. Werknemers hebben een verplichting tot 40 uur werken. Vaak is dat minder dan 40 uur. De werkgever kan niet eisen dat men langer werkt. Eenmaal een 36 urige werkweek afgesproken is het zo. Dus terug naar 40 kan niet. Terug in geld kan ook niet. Dat zouden dan bindende afspraken zijn, ik vind dat nogal iets. Zeker in het licht van redelijkheid en billijkheid.

Hoe moet ik het volgens jou dan uitleggen.?

haas
0
werkgever neemt mensen aan.
de werkgever is ermee bekend dat bij evt ontbinding van contract er betaald dient te worden (hij kent de wet/regels/usances

maar ik denk niet dat bij soepeler ontslagregels(lees: minder afscheidsbonus) hij meer mensen aanneemt:)

Trouwens de voorstellen zijn dat hij in plaats daarvan verplicht is 6 mnd salaris door te betalen aan wie ? UWV ?

met name de kleine werkgevers zullen dat geen prettige regeling vinden ?

aldus
op en top
0
Een praktijkvoorbeeld.

Werknemer 55 ...20 jaar in dienst.Vraagt om ontslag wegens overbodig. De IT tegenwoordig maakt dat men met minder mensen meer kan. De man ziet het zelf in en vraagt om ontslag.

De achtergrond is echter, bij ontslag krijgt die 20 maanden mee.
Zijn huis heeft NHG , nu is de hypotheek hoger dan de waarde van het huis.
Echter als die ontslagen wordt, hoeft die zelf de restschuld niet te betalen.

Gaat de man naar de rechter, is de eerste vraag, bent u het eens met het ontslag? Ja . U bent 55 jaar ik schat in dat uw kansen op de arbeidsmarkt nihil zijn. Dus u moet nog 10 jaar door. Is uw werkgever failliet? Nee . Mooi Heeft u naast uw inkomen nog andere bron van inkomsten? Nee. Wat zegt u , u heeft een huis maar dat levert niets op. Okay.
Rechter beslist: ik heb overwogen u 2 maanden per gewerkt jaar toe te kennen echter u geeft zelf aan dat er voor u eigenlijk geen werk is.
Derhalve kom ik op 20 maanden vergoeding.

Dat is nederland je kan hier meer kwijt zijn aan het personeel dan dat je kwijt bent bij een scheiding van de vrouw die jouw kinderen heeft geschonken. Bij een scheiding wordt nog gekeken naar wat men heeft. Bij een ontslag is dat niet belangrijk.

grt
,
1
quote:
op en top schreef op 20 mei 2012 om 22:19:

Een praktijkvoorbeeld.

Werknemer 55 ...20 jaar in dienst.Vraagt om ontslag wegens overbodig. De IT tegenwoordig maakt dat men met minder mensen meer kan. De man ziet het zelf in en vraagt om ontslag.

De achtergrond is echter, bij ontslag krijgt die 20 maanden mee.
Zijn huis heeft NHG , nu is de hypotheek hoger dan de waarde van het huis.
Echter als die ontslagen wordt, hoeft die zelf de restschuld niet te betalen.

Gaat de man naar de rechter, is de eerste vraag, bent u het eens met het ontslag? Ja . U bent 55 jaar ik schat in dat uw kansen op de arbeidsmarkt nihil zijn. Dus u moet nog 10 jaar door. Is uw werkgever failliet? Nee . Mooi Heeft u naast uw inkomen nog andere bron van inkomsten? Nee. Wat zegt u , u heeft een huis maar dat levert niets op. Okay.
Rechter beslist: ik heb overwogen u 2 maanden per gewerkt jaar toe te kennen echter u geeft zelf aan dat er voor u eigenlijk geen werk is.
Derhalve kom ik op 20 maanden vergoeding.

Dat is nederland je kan hier meer kwijt zijn aan het personeel dan dat je kwijt bent bij een scheiding van de vrouw die jouw kinderen heeft geschonken. Bij een scheiding wordt nog gekeken naar wat men heeft. Bij een ontslag is dat niet belangrijk.

grt




Fantasieverhaal, als je zelf ontslag neemt krijg je geen cent en als je dat ook nog bij de rechter verklaard helemaal niet.

haas
0
quote:
E.Roemer MP schreef op 20 mei 2012 om 22:51:

[...]


Fantasieverhaal, als je zelf ontslag neemt krijg je geen cent en als je dat ook nog bij de rechter verklaard helemaal niet.




was dus geeen praktijkvoorbeeld,maar... fantasie-voorbeeld:)
dentroef
0
quote:
E.Roemer MP schreef op 20 mei 2012 om 21:02:

[...]


Het fatsoen bereikt weer een dieptepunt op IEX.
De vergeet(putten)kelders zullen inderdaad diep zijn voor jullie soort van de de toekomstige ehemalige EUSSR .
A5
0
quote:
E.Roemer MP schreef op 20 mei 2012 om 22:51:

[...]


als je zelf ontslag neemt krijg je geen cent en als je dat ook nog bij de rechter verklaard helemaal niet.




Dat is niet juist. Je kunt door de rechter een ontslagvergoeding toegewezen krijgen als redelijkerwijs niet verwacht kan worden dat je bij die werkgever blijft. Bijv. in geval van sexuele intimidatie. In dergelijke gevallen zijn ontslagvergoedingen toegekend terwijl de werknemer zelf ontslag nam.
Verder begrijp ik niets van de discussie in dit draadje die beheerst wordt door gebrek aan kennis van het overeenkomstenrecht/arbeidsrecht.
,
0
quote:
dentroef schreef op 20 mei 2012 om 23:08:

[...]De vergeet(putten)kelders zullen inderdaad diep zijn voor jullie soort van de de toekomstige ehemalige EUSSR .



Is er nu helemaal geen moderator die deze schofterigheid keert?

dentroef
0
quote:
A5 schreef op 20 mei 2012 om 23:14:

[...]

Dat is niet juist. Je kunt door de rechter een ontslagvergoeding toegewezen krijgen als redelijkerwijs niet verwacht kan worden dat je bij die werkgever blijft. Bijv. in geval van sexuele intimidatie. In dergelijke gevallen zijn ontslagvergoedingen toegekend terwijl de werknemer zelf ontslag nam.
Verder begrijp ik niets van de discussie in dit draadje die beheerst wordt door gebrek aan kennis van het overeenkomstenrecht.

kennis van het overeenkomstenrecht en daar heb je tegenwoordig een batterij van gespecialiseerde advokaten , vakbonds specialisten etc ... voor nodig . Dat zegt genoeg over de rechtszekerheid ttz inkomstenzekerheid voor deze belangengroepen . De werknemer is het gewillig alibi en ondernemer het teschieten wild en links stortvloed wetgevend is natuurlijk graag terwille .
,
0
quote:
A5 schreef op 20 mei 2012 om 23:14:

[...]

Dat is niet juist. Je kunt door de rechter een ontslagvergoeding toegewezen krijgen als redelijkerwijs niet verwacht kan worden dat je bij die werkgever blijft. Bijv. in geval van sexuele intimidatie. In dergelijke gevallen zijn ontslagvergoedingen toegekend terwijl de werknemer zelf ontslag nam.
Verder begrijp ik niets van de discussie in dit draadje die beheerst wordt door gebrek aan kennis van het overeenkomstenrecht/arbeidsrecht.




eens maar jouw benadering betreft laakbaar gedrag van de werkgever, is sowieso strafbaar.
Maar bij puur ontslag uit eigener beweging krijg je echt niets.

A5
0
quote:
E.Roemer MP schreef op 20 mei 2012 om 23:21:

[...]


eens maar jouw benadering betreft laakbaar gedrag van de werkgever, is sowieso strafbaar.
Maar bij puur ontslag uit eigener beweging krijg je echt niets.




Nee, natuurlijk niet. Er zijn ook gevallen bekend dat bij verbreking van de overeenkomst door de werknemer de werknemer schadevergoeding moest betalen aan de werkgever.
Met name de "werkgevers" in dit draadje weten niet waar ze over praten. Ze halen door elkaar hoe het werkelijk zit en hoe het volgens hen zou moeten zijn.
42 Posts, Pagina: « 1 2 3 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Markt vandaag

Beleggers VS kijken met vertrouwen naar Fed

18 jun De beurzen op Wall Street sloten dinsdag voor de tweede dag op... 3

Indices

AEX-index 351,09 +0,08%
EUR/USD 1,3396 +0,00%
FRANKF.-Xetra Dax 8.229,51 +0,17%
Gold World Spot(USD) 1.369,31 +0,11%
IEXFonds 40 172,91 +0,23%
LONDEN-FTSE 100 6.374,21 +0,69%
NY-DJ-Industrial Avg 15.318,23 +0,91%
NY-Nasdaq Composite 3.482,18 +0,87%

Stijgers

BESI
+2,96%
TNT Ex...
+2,50%
ASMI
+2,35%
Brunel
+1,65%
Vopak
+1,52%

Dalers

Imtech
-11,51%
Pharming
-8,86%
Kardan
-4,46%
Wessanen
-3,14%
Acomo
-2,74%

Nieuws Forum Meer»

(1)

Hans Heijkers op 18-jun-13 23:10
(2)

Hans Heijkers op 18-jun-13 23:01
(3)

Hans Heijkers op 18-jun-13 22:56
(14)

De Leugen op 18-jun-13 22:55
(2)

Hans Heijkers op 18-jun-13 22:35

Column Forum Meer»

(295)

Jusstinb op 19-jun-13 00:27
(4)

kolenboer op 18-jun-13 22:59
(2)

Mathijs80 op 18-jun-13 21:28
(6)

playsafe op 18-jun-13 19:07
(5)

De Pareltjeszoeker op 18-jun-13 17:06