E-mailadres:
Wachtwoord:
 
Home  /  Forum  /  Arcelor Mittal  /  Het verdriet van Arcelor, het failliet van Mittal en waarom een 6 min niet genoeg is.

Arcelor Mittal « Terug naar discussie overzicht

Het verdriet van Arcelor, het failliet van Mittal en waarom een 6 min niet genoeg is.

Volgen
 

U volgt dit forumtopic.

Wijzig uw voorkeuren bij uw volginstellingen.

Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
42 Posts, Pagina: « 1 2 3 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
330ix 16 feb 2012 om 00:23
0
Lid sinds: 24 jul 2003
Laatste bezoek: 18 jun 2013
Aantal posts:
4.643
Aanbevelingen:
Ontvangen: 276
Gegeven: 43
Zowel het sentiment als het bedrijf AM (verlies gedraaid in het 4e kwartaal en vage vooruitzichten gemeld, terwijl de staalsector op zijn gat ligt) is niet veel soeps.
Als deze factoren de overhand krijgen dan was ik nog te optimistisch gestemd over AM.
Tussen de 12 en 14 euro zal een steunpunt worden gezocht.
Daar ben ik vrijwel zeker van. Vanmorgen dacht ik nog aan 14 euro meer nu denk ik eerder aan 12 euro.
Ik blijf er voorlopig van af.
Overigens de andere aandelen gaan ook omlaag omdat de AEX naar beneden zal duikelen. Europa maakt het gewoonweg niet waar. De Grieken is een onoplosbaar probleem, de Portugesen en de Italianen blijven aan het kloten. Ons eigen landje zit in een recessie en onze regering blijft ons aan het plukken. Dat wordt voorlopig niets. Consumenten kunnen niets meer uitgeven omdat de belastingen op onze noodzakelijke bestaanskosten torenhoog zijn. Hierdoor heeft de consument geen middelen meer om iets anders te kopen.
Het is toch belachelijk voor woorden, dat er torenhoge belastingen worden geheven op gas, water, elektriciteit en benzine. Dit zijn producten, die ons aan het leven houden en dus van levensbelang zijn. Ik spreek dus niet over luxe producten!!


Groet
Snance 16 feb 2012 om 09:12
0
Lid sinds: 24 sep 2008
Laatste bezoek: 18 jun 2013
Aantal posts:
3.059
Aanbevelingen:
Ontvangen: 112
Gegeven: 195
quote:
Nora schreef op 15 feb 2012 om 22:00:

Snance, heb je inhoudelijk ook iets te melden? Zoveel werk is dat niet.

ach ja..




Ja hoor, dit forum post bovenaan. Van beleggers voor beleggers..

Wat brengt jullie er toe uberhaubt iets te posten als je er toch niet in zit. Iemand die aandelen heeft kijkt meestal ook naar de positieve feiten,en weegt dan de negatieve tegen elkaar af .Maar blijkbaar doen jullie je huiswerk eenzijdig

ach ja..
[verwijderd] 16 feb 2012 om 09:39
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
1.875
Aanbevelingen:
Ontvangen: 241
Gegeven: 188
quote:
Snance schreef:

[...]


Ja hoor, dit forum post bovenaan. Van beleggers voor beleggers..

Wat brengt jullie er toe uberhaubt iets te posten als je er toch niet in zit. Iemand die aandelen heeft kijkt meestal ook naar de positieve feiten,en weegt dan de negatieve tegen elkaar af .Maar blijkbaar doen jullie je huiswerk eenzijdig

ach ja..


Geen positie is ook een positie.........
jamare 16 feb 2012 om 09:50
0
Lid sinds: 15 mei 2008
Laatste bezoek: 07 feb 2013
Aantal posts:
479
Aanbevelingen:
Ontvangen: 24
Gegeven: 13
quote:
Nora schreef op 24 nov 2011 om 01:26:

Gluck auf!

Nora




Prima stuk, geeft mooi beeld van binnenuit. Enige nuance, mag/kan hier en daar worden toegepast. Feit: Europa kampt met giga overcapaciteit en (in het beste geval) zeer kleine groei. Hoe dan ook, gedesinvesteerd moet er worden. Dat Lakshmi Europa tot de laatste druppel uitknijpt is zeer wrang voor direct betrokkenen (werknemers, toeleveranciers). Hier komt dan ook direct de tweestrijd naar voren. Individueel georienteerde belegger vs afhankelijke werknemer.

Ik kan me wellicht niet eens voorstellen hoe werknemers zich moeten voelen, maar in een Europa waar de ene na de andere autofabrikant verdwijnt (richting Azie of gewoonweg stopt) geeft aan dat Europese concurrentie positie niet optimaal is. Het verplaatsen van kennis is zo gebeurd, je plant een aantal Indiers op sleutelposities of je neemt een paar expats in Azie.. het is triest maar de realiteit. Moest MT ongeremd blijven investeren in Europa zou ik als individueel georienteerde belegger, daar toch echt mijn bedenkingen bij hebben. Alleen voor plants met een toekomst verwacht ik een andere approach. Steel travels, je moet dus wel verdomd efficient zijn wil je tegen Azie op weten te boksen
jamare 16 feb 2012 om 10:12
0
Lid sinds: 15 mei 2008
Laatste bezoek: 07 feb 2013
Aantal posts:
479
Aanbevelingen:
Ontvangen: 24
Gegeven: 13
@nora,

je gaf aan welke stappen TK heeft genomen (import Brazilie), hoe verhouden zich de productielocaties van TK en anderen in Europa tov MT, ik ga ervanuit dat er meer "in hetzelfde schuitje zitten" ?
Jouw redenatie volgend zal staalindustrie zich qua productie gaan focussen in gebieden met "ruimere" mogelijkheiden qua milieuwetgeving, of men moet zich omzetten naar duurdere vorm van productie (poederkool, energie).
Ik sta verder van MT af, maar als TK uit eg Brazilie importeert omdat dit een acceptabel economisch alternatief is, dan is investeren in Europa voor ALLE spelers toch hetzelfde als hoofd in strop hangen?
jamare 16 feb 2012 om 10:16
0
Lid sinds: 15 mei 2008
Laatste bezoek: 07 feb 2013
Aantal posts:
479
Aanbevelingen:
Ontvangen: 24
Gegeven: 13
Beurstechnisch:

we staan nu exact 16.00

call mar 16 bied/laat 0,7/0,75
put mar 16 bied/laar 0,85/0,90

optiemarkt heeft minder vertrouwen in stijging
Alles kwijt 16 feb 2012 om 13:50
0
Lid sinds: 07 dec 2007
Laatste bezoek: 19 jun 2013
Aantal posts:
2.095
Aanbevelingen:
Ontvangen: 136
Gegeven: 4
Om een lang verhaal kort te maken: Alles is keuzes maken; De koers stond pas nog op 17,50 euro. Je had kunnen verkopen. Vervolgens daalt het. Je hebt gekozen om niet te verkopen. Je hebt wel gekozen om te blijven zitten nadat de keors getopt is. Nu gaat de de stand in rap tempo opweg naar 15.50 euro. Je blijft halstarrig zitten. Wat levert dat nou precies op?
Snance 16 feb 2012 om 14:16
0
Lid sinds: 24 sep 2008
Laatste bezoek: 18 jun 2013
Aantal posts:
3.059
Aanbevelingen:
Ontvangen: 112
Gegeven: 195
Levert nu niets op,maar dat hoeft ook niet.Je moet ze een keer kopen.De meesten hebben geen geduld,zeker niet een jaar of langer. Je moet het geld niet nodig zijn.Als je snel geld wilt moet je of aan de knoppen zitten of uit aandelen blijven.

Als je LT denkt dat een koers van bijv. 24 euro mogelijk is,gooi je ze er niet bij 17 uit.Behalve als je een zenuwleier bent,of je laat beinvloeden door een iex forum.
aandeeltje! 16 feb 2012 om 16:25
0
Lid sinds: 22 jul 2008
Laatste bezoek: 13 mei 2013
Aantal posts:
5.083
Aanbevelingen:
Ontvangen: 181
Gegeven: 43
quote:
Snance schreef:

Levert nu niets op,maar dat hoeft ook niet.Je moet ze een keer kopen.De meesten hebben geen geduld,zeker niet een jaar of langer. Je moet het geld niet nodig zijn.Als je snel geld wilt moet je of aan de knoppen zitten of uit aandelen blijven.

Als je LT denkt dat een koers van bijv. 24 euro mogelijk is,gooi je ze er niet bij 17 uit.Behalve als je een zenuwleier bent,of je laat beinvloeden door een iex forum.


Ik blijf positief, maar heb ze bijna op lokale piek verkocht vorige week. Binnenkort weer in bezit, zo simoel is het...gaan we gewoon weer omhoog! Tot nu toe jmin of meer juiste timing, houden zo!
[verwijderd] 16 feb 2012 om 16:50
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
1.875
Aanbevelingen:
Ontvangen: 241
Gegeven: 188
quote:
aandeeltje! schreef:

[...]


Ik blijf positief, maar heb ze bijna op lokale piek verkocht vorige week. Binnenkort weer in bezit, zo simoel is het...gaan we gewoon weer omhoog! Tot nu toe jmin of meer juiste timing, houden zo!


Als je ook nog wat putjes in porto hebt kun je ook verdienen aan de dips.

Dan hoeft je timing minder goed te zijn en kun je toch meer te verdienen.
Belegger01 16 feb 2012 om 17:58
0
Lid sinds: 31 okt 2011
Laatste bezoek: 07 feb 2013
Aantal posts:
1.589
Aanbevelingen:
Ontvangen: 63
Gegeven: 11
quote:
jamare schreef:

Beurstechnisch:

we staan nu exact 16.00

call mar 16 bied/laat 0,7/0,75
put mar 16 bied/laar 0,85/0,90

optiemarkt heeft minder vertrouwen in stijging



Komt door ex-dividend morgen.
Mark Levinson 16 feb 2012 om 19:39
0
Lid sinds: 26 sep 2009
Laatste bezoek: 14 mei 2013
Aantal posts:
113
Aanbevelingen:
Ontvangen: 0
Gegeven: 0
Heb vorige week fors gekocht omdat ik simpelweg geloof in lange termijn van commodities. Denk op korte termijn een terugval naar misschien wel 14 e maar in de onderneming geloof ik des te meer.
OzzyO 3 aug 2012 om 01:04
0
Lid sinds: 29 dec 2003
Laatste bezoek: 25 feb 2013
Aantal posts:
2.319
Aanbevelingen:
Ontvangen: 353
Gegeven: 134
De winstprognose varieerd behoorlijk van bron tot bron.

Deze is gecopieerd van Yahoo finance (in USD)

Day's Range: 14.00 - 15.58
52wk Range: 13.28 - 26.60
Volume: 18,146,312
Avg Vol (3m): 6,674,120
Market Cap: 21.83B
P/E (ttm): 118.40
EPS (ttm): 0.12

Dus de koers van 6 Euro die in het begin vermeld werd, zou gezien de Wpa van 0.12 USD behoorlijk aan de hoge kant zijn.

Zelf heb ik MT (ISPAT) ergens in 2001 voor 3.2 gekocht, maakte de daling naar 0.9 Euro mee, om vervolgens de vlucht richting 30 gedeeltelijk long te ontvangen.

De rit naar de 60+ heb ik aan de zijlijn gevolgd, nu nog steeds aan de zijlijn in afwachting van de manipulatie van de VS en de grootbankiers ivm Europa en de VS.

Stap nog niet in MT, noch in andere aandelen.

Zoals Voda aangaf, van veel handelen wordt de gemiddelde belegger niet rijk. Er zijn vele draadjes waar je redelijk eerlijke rendementen ziet van bijna dagelijkse beleggers... vaak valt het verlies mee, terwijl beleggen bedoeld is om het vermogen te doen toe nemen.

Pas met name op voor tips van de "Goeroes/gurus"; behaalde resultaten uit het verleden zijn zeker geen garantie voor de toekomst.

Groeten vanuit Mexico, hier is MT ook actief.
sam en moos 3 aug 2012 om 13:55
0
Lid sinds: 18 feb 2005
Laatste bezoek: 07 jun 2013
Aantal posts:
2.917
Aanbevelingen:
Ontvangen: 85
Gegeven: 2
MARKET TALK: ArcelorMittal koers in afwachting nieuws evt emissie


AMSTERDAM (Dow Jones)--Het aandeel van ArcelorMital zal waarschijnlijk geen grote bewegingen vertonen, totdat de markt duidelijkheid heeft gekregen over de beslissing van het management over een eventuele claimemissie, volgens analist Bastian Synagowitz van Deutsche Bank. "Gezien de schuldkloof van $7,6 miljard, die voor het einde van 2012 moet worden gedicht onder het basisscenario van S&P, kunnen we niet uitsluiten dat een emissie plaats zal vinden om tussen de $1,5 miljard tot $4 miljard op te halen om daarmee verdere grote desinvesteringen aan te vullen, indien het bedrijf besluit om deze doelstellingen te realiseren", zegt de analist. Daarbij merkt hij op dat een dergelijke claimemissie een verwatering zou opleveren van tussen de 7% en 18%. Het advies van Deutsche Bank blijft hold met een koersdoel van EUR16. Omstreeks 13.30 uur noteert het aandeel 2,1% hoger op EUR12,15, terwijl de AEX met 1,7% stijgt. (LDF)


Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; amsterdam@dowjones.com


(END) Dow Jones Newswires

August 03, 2012 07:36 ET (11:36 GMT)

Copyright (c) 2012 Dow Jones & Company, Inc.


*Binck is niet aansprakelijk voor informatie verschaft door derden
rene l 3 aug 2012 om 17:22
0
Lid sinds: 16 dec 2005
Laatste bezoek: 18 jun 2013
Aantal posts:
3.197
Aanbevelingen:
Ontvangen: 335
Gegeven: 143
quote:
OzzyO schreef op 3 aug 2012 om 01:04:



Pas met name op voor tips van de "Goeroes/gurus"; behaalde resultaten uit het verleden zijn zeker geen garantie voor de toekomst.

Groeten vanuit Mexico, hier is MT ook actief.


Ozzy, hier kun je de mensen nooit genoeg voor waarschuwen, ongedekte projectielen zijn gewoonweg levensgevaarlijk.

In NL hebben we ook een geimporteerde boskat uit Zuidland met een eigen site vol sterren en strepen.
Als beveiliging heeft hij een magnumhond genaamd Poldermans.
Dit jaar heeft hij 85% van de inleg weten te verdampen, volgens onbevestigde berichten schijnt hij gisteren met zijn laatste centen op het dieptepunt short gegaan te zijn, klanten waarvoor de site openbaar is betalen hiervoor ook nog geld.
Kijk ook eens op het "plaza van de beurs", deze spreekt boekdelen...

Garanties vind je nergens, doe nooit meer dan je aan kan en hou altijd reserves aan.
Welke strategie je ook kiest, gaat het goed verdien je, zit je verkeerd verlies je.
Ik hou het maar gewoon bij aandelen en wat cash, en schrijf hierop regelmatig calls en puts.
OzzyO 3 aug 2012 om 19:58
0
Lid sinds: 29 dec 2003
Laatste bezoek: 25 feb 2013
Aantal posts:
2.319
Aanbevelingen:
Ontvangen: 353
Gegeven: 134
Inderdaad Rene,

Ik heb veel gehandeld in de periode 1996-2002, daarna meer aan de zijlijn gestaan met af en toe een aankoop.

Met de tijd heb ik veeeeeeeeeeel meer geduld gekregen en dat bevalt me prima.

Velen behalen een resultaat tussen de negatief en zo'n + 10% op jaarbasis.

Dus na een flinke duikeling van de beurs kan je een fonds als MT oppakken en na een % of +12 er weer uit doen.

Klaar ben je dan voor de rest van het jaar; wanneer het je elk jaar lukt 10% te pakken, behoor je tot de Goeroes. . - )

Ook een jaar niets doen behoed je voor verlies.

Ik hield KPN in de gaten omdat die op de toenmalige koers een dividend rendement hadden van bijna 10%.

Inmiddels is dat effect veranderd door verlaging van het dividend.

Groeten vanuit Mexico Stad
Nora 17 sep 2012 om 23:48
0
Lid sinds: 01 jan 2000
Laatste bezoek: 10 jun 2013
Aantal posts:
305
Aanbevelingen:
Ontvangen: 75
Gegeven: 7
Helaas tijd voor een update.

De eerste Europese slachtoffers van het destructieve korte termijnbeleid (financieel uitknijpen en niet investeren) zijn inmiddels gevallen:

1. In Ostrava 10 % van het personeel ontslagen.
2. De warme lijn in Luik definitief gesloten.
3. Het servicecenter in Mechelen gesloten.
4. De productie in Villaverde-Madrid definitief stilgelegd.
5. Hoogoven 3 en 6 in Florange nog steeds niet aangeblazen.
6. De beitsbaan, dompelverzinklijn en verflijn in Luik met sluiting bedreigd.

België lijkt een test case te worden voor de holding in Luxemburg. Als AM hier zonder al te veel kleerscheuren mee weg komt, dan zijn Frankrijk (Florange), Duitsland (Eisenhuttestadt), Tsjechië (Ostrava) en Roemenië (Galatz) aan de beurt.

Naast inkrimping en bedrijfssluitingen grijpt AM naar de verkoop van goed renderende onderdelen zoals Skyline Steel en Astralloy (Nucor).

Een sanering van de Europese staalindustrie is onontkoombaar. De werknemers van AM hebben de pech dat ze door het instorten van het AM business model een onevenredig grote kans lopen hun baan te verliezen.

Nora
Alles kwijt 18 sep 2012 om 01:04
0
Lid sinds: 07 dec 2007
Laatste bezoek: 19 jun 2013
Aantal posts:
2.095
Aanbevelingen:
Ontvangen: 136
Gegeven: 4
Ik heb al eerder geschreven dat het kenmerk van een top is, dat het aan alle twee de kanten schuin loopt. Zowel links als rechts.

Ik lees net in de postings dat er deelnemers aan dit draadje zijn, die net zijn ingestapt vanwege het hebben van veel vertrouwen in dit bedrijf.

Waarschijnlijk heeft u net gelezen dat Mittal overal in Europa ovens en productielijnen gaat sluiten vanwege de tanende vraag in Europa (onder invloed van de crisis).
Dit heeft uw vertrouwen in de toekomst blijkbaar dusdanig aangewakkerd dat u lekker op het hoogtepunt bent ingestapt.

Daarom kan ik mij voorstellen dat u niet direct met verlies (maandag -4 %) wilt uitstappen.
Want wie weet, geschiedt er nog een wonder en blijkt de scherpe top die zich afgetekend heeft toch niet de ultieme top te zijn.

Ik wens u veel succes met het nemen van beslissingen!


- + -+ - + - + - +
Nora 26 nov 2012 om 23:38
0
Lid sinds: 01 jan 2000
Laatste bezoek: 10 jun 2013
Aantal posts:
305
Aanbevelingen:
Ontvangen: 75
Gegeven: 7
Een jaar verder - het verdriet van Arcelor is alleen maar groter geworden en Mittal doet nog steeds of z'n neus bloedt.

De Europese staalmarkt maakt zich op voor een nieuwe ingrijpende sanering.

Als gevolg van korte termijnbeleid staat AM er uiterst beroerd voor:
- Opeenvolgende down grades zorgen voor toenemende financieringslasten.
- AM opereert in het laagste segment van de markt. Daar vallen nu de hardste klappen.
- In zowel België als Frankrijk escaleert de verhouding tussen AM enerzijds en werknemers, bonden en overheden anderzijds.
- In Luik blokkeren werknemers de afvoer van eindproducten.
- Frankrijk dreigt n.a.v. de sterfhuisconstructie die AM in Florange wil toepassen met het tijdelijk overnemen van de bedrijfsvoering van AM France.
- Met Ford Genk valt een van de grotere klanten weg.
- Ostrava ligt al maanden nagenoeg stil omdat hoofdafnemer EVRAZ-Vitkovice de walserij heeft stilgelegd.
- Gent draait nog maar met het zwaard van Damokles boven het hoofd. De windverhitters zijn wegens uitgebleven investeringen in kritische toestand gekomen. Bij uitval moeten relatief dure plakken gekocht worden.

De komende maanden zal de machtsstrijd tussen AM en Europese overheden openlijker en harder worden. Welk land durft AM er als eerste uit te gooien?

Naast werknemers en personeel ligt de concurrentie op de loer.
Metinvest Holding doet op dit moment boekenonderzoek bij USS Kosice. Als dit leidt tot een overname, dan krijgt AM er een geduchte concurrent bij. Goedkope grondstoffen van de holding en eindproductie binnen de EU. Andere partijen als Salzgitter, SSAB, Tata Steel en ThyssenKrupp proberen AM op betrouwbaarheid van kwaliteit en levering uit de markt te drukken. Just in time afnemers houden niet van stakingen en andere onrust.

Laksmi Mittal kan altijd z'n boot nog verkopen.
Dat geldt helaas niet voor z'n werknemers.
[verwijderd] 27 nov 2012 om 00:11
0
Lid sinds: 01 jan 0001
Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aantal posts:
9.722
Aanbevelingen:
Ontvangen: 1289
Gegeven: 17
Het verdriet van Arcelor? Het verdriet van Mittal zul je bedoelen. Net als in de vorige recessie zit de pijn wederom bij de Europese staalfabrieken.
42 Posts, Pagina: « 1 2 3 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

ArcelorMittal Meer »

Koers 9,130   Verschil +0,00 (+0,01%)
Laag 9,026   Volume 5.948.826
Hoog 9,165   Gem. Volume 9.123.535
18-jun-13 17:36

ArcelorMittal Nieuws

17 jun ArcelorMittal koopt obligaties op
14 jun Nieuwe topman voor ArcelorMittal...
30 mei ArcelorMittal rondt verkoop aan ...
30 mei 'Wallonië overweegt nationalisat... 8
28 mei Order voor ArcelorMittal in Zambia
28 mei 'Qatar heeft interesse in fabrie...
24 mei ‘Vraag naar metalen blijft beperkt’ 2
15 mei Salzgitter schrijft rode cijfers
15 mei ThyssenKrupp diep in het rood
13 mei Tata schrijft fors af op Europa

Gerelateerde Video's Meer »

Versteeg:ArcelorMittal klimt geleidelijk uit het dal 10 mei 16:11
ArcelorMittal heeft verlies geleden 06 feb 14:43
10:00 Arcelor heeft zelf de mijnen in handen, een groot voordeel 06 feb 10:59
ArcelorMittal verwacht herstel in 2013 06 feb 09:43
 

Het IEX Netwerk

IEX Profs
18 jun Belegger moet goede kant op kijken
18 jun ABN Amro uit aandelen en obligaties
18 jun Must Read: Definitie advies te oud
18 jun Land van de rijzende verwachtingen
18 jun Fed draait april ‘14 geldkraan toe
Guruwatch
14 jun Berenberg Bank herhaalt het koopadvies voor AB ...
14 jun JPMorgan Cazenove herhaalt het koopadvies voor ...
14 jun Credit Suisse herhaalt het houdadvies voor Fran...
14 jun Norddeutsche Landesbank herhaalt het houdadvie...
14 jun Norddeutsche Landesbank herhaalt het houdadvie...
Participaties.nl
18 jun Citic haalt 683 miljoen dollar op voor winkelfonds
18 jun Vertrouwen huizenbouwers VS neemt flink toe
14 jun Flinter komt met reddingsplan
13 jun Studentenwoningen op lege kavels
11 jun Boete DNB Haags hotelfonds onherroepelijk

Opinie

Actueel

Koersen

Forum

Wiki

Secties

Mijn IEX

Over IEX

Koersdata powered by