E-mailadres:
Wachtwoord:
 

Pompen aan.

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
299 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Tatan
0
Wat is nu een bank....

Een bank is gewoon een gebouw...

Een gebouw wat van niemand is...

Daar in dat gebouw spelen wat mensen de baas....

IN dat gebouw proberen mensen met elkaar zoveel mogelijk winst te maken...

Deze winst .. schrik niet ,,,48% ....

dus deze winst onderelkaar te verdelen...

dus mkb vel over de oren trekken mensen gewoon vel over de oren trekken...

EN zelf het geld wat ze winst noemen onder elkaar verdelen...

48 %%%///

Dus een bank is een gebouw waar we veel geld verzamelen met wat vreemde praktijken en dit onderelkaar verdelen...

En dan vinden we het vreemd dat er een crisis komt...
want de man kan het niet meer opbrengen deze woeker rentes...Die weer verdeeld worden onder de verzamelaars van de bank...

Banken gewoon vol stoppen met regels....
5 jaar geen bonus en geen mega salarissen meer...
eerst alles gezond....
woeker rentes verboden...
MKB er tegen een eerlijke rente lenen...
geen mega winst meer willen maken om een bonus...

gewoon de economie stimuleren met geld...
Tatan
0
Eindelijk het uur van de waarheid..
Griekenland eruit..

Als dit komt kunnen de andere landen daar mooi lessen uit leren..
Meteen goed opletten wat er gaat gebeuren etc etc...

En meteen een mega waarschuwing voor de andere landen als een land eruit gaat dan zal dit gebeuren in je land...

Ik zie het somber in ..
Vertrek ??
Griekenland uit de euro..
De ambtenaren geen geld meer..
Ik hoop dat ze ballen hebben en eruit stappen...

Zal wel niet geen salaris meer en dan maar eieren voor je geld kiezen..
Beetje onderhandelen weer.
dan weer wat los peuteren en weer in de euro blijven...

Gewoon niks toegeven gewoon kiezen of delen..
Daar is het gat van de deur...
En een ieder kan zien wat er dan zal gebeuren met een land..

Als het volgende land dan weer betere regels wil kun je zeggen..
regels respecteren of net als griekenland eruit de keus is aan U..

En als het land in een chaos komt dan weet een ieder dat het beter is om door de zure appel etc etc...

Ik hoop dat ze vertrekken..
Voordeel.///

1 goed leermoment..voor de andere landen...
2 goede waarschuwing voor de andere landen..

3 Als andere landen de chaos zien zal er meer samenwerking komen..
Een ieder heeft dan door dit kan je niet alleen...

Nu is het zaak niet toegeven en gewoon aan de grieken de keus...

NU al roepen meer tijd geven is een totaal verkeerd signaal..

keihard je blijft of je vertrekt zeg het maar aan u de keus....
Als ambtenaar met een dik salaris moet je dan sterk in je schoenen staan om alles op te geven...

Helemaal niks toegeven nu eens keihard zijn....
DE KEUZE IS AAN U GRIEKENLAND...
Tatan
0
Griekenland zal als het eruit is.....
Ja zal als het eruit is....
Aan een perfect belasting systeem moeten werken...
Keihard belasting ophalen..
Keihard zelf de regels uitvoeren...
De wanbetalers opsporen en keihard aanpakken...

Ik denk dat ze het beste belastingsysteem van de wereld krijgen...Als ze eruit zijn...

Ambtenaren geen geld als er geen belasting binnenkomt...
Dan willen ze wel regels maken en hun keihard inzetten om de boel op orde te krijgen...
Niet de boel op orde met de belasting is gewoon zelf geen geld...

Als dit niet een mega stimulans is dan weet ik het niet meer...
Werk genoeg om alles op orde te brengen...
Tatan
0
Een maand geleden toen schreef ik 20 miljard extra bezuinigen extra komt er nog aan...

paar dagen geleden staat er overal 20 miljard extra bezuinigen etc.etc...

Nou ik heb nog een verrassing toen zei ik 20 miljard..

Maar de computermodellen stop daar spanje in met 100 miljard griekenland eruit.
spanje met waarschijnlijk meer als 100 miljard..
we voeren het getal 200 miljard in.
we gooien en nog wat geld verslinders in die steeds hoger uit komen JSF etc etc..
En daarna nog even de garantie van 40 miljard die netjes wordt opgehaald als we niet oppassen...

Dan komt de verrassing het is geen 20 miljard tot 2017 als die teller die we staatsschuld noemen niet snel eens tot stilstand komt..

Dan wordt het dood leuk IPV elk jaar tot 2017
2013t/m 2017,,
5 jaar 20 miljard...

4 miljard per jaar...

srry dan de verrassing wordt 7 miljard per jaar...

oeps wordt dan 35 miljard....

Nou laten we maar hopen dat ik het flink mis heb...

Wat ik al dacht ze hebben het niet gedaan...
elke ambtenaar zal 2% moeten inleveren ..
ze doen het niet...
schuld wordt hoger en hoger...
Deze zeepbel kun je nog in toom houden....
MAAR ZE DOEN HET NIET...

Dit wordt straks heel hard lachen weer..
Hoe kan dit nu ..
Deze tegenslag hadden we niet verwacht...

Wat doen ze verkeerd zou je zeggen...
Ze doen precies wat een Boze wolf wil..
Net genoeg bezuinigen en niet meer...

ZO LOOP JE ALTIJD ACHTER DE FEITEN AAN...
Ze moeten keihard zijn gedegen onderzoeken en meteen ingrijpen voordat het te laat is...

VB kijk JSF hopla weg geen energie meer in steken..

hup volgende punt...
Pensioen hopla 67 jaar geen energie meer in steken..

Mensen die in de problemen komen daar voor klaar staan..
Dat kan dan ook wel zoveel geld je bespaart...

vogende punt...Huizen srry meteen aftrek...
Zo haal je een land uit de sores...
Tatan
0
bankensector!!!

Wat zal er komen??
De toppers weer fijn aan het babbelen..

Eurobonds etc etc...Niet!!
Dan moet je toch wat...
Verzin wat...maak een plan...

Ik zal wel weer wat verzinnen...
Eens kijken wat is het probleem..
bankensector...

Wie gaat dit proberen op te lossen??
Politiek..??
Als je een ieder hoort spreken in de politiek dan zijn we het over 1 ding eens ze weten niet echt wat er aan de hand is..
Kan ik Bos noemen,,,, miljarden weg.
Kan Nout noemen DUUR experts inhuren handen even wassen in onschuld en de experts raken het geld kwijt..
Bos dacht Nout weet het wel...

Wel een easy jop je weet het niet huurt expert in en hopla je hebt niks verkeerd gedaan en we gaan vrolijk verder..

De jager in tal van zaken en het volk ziet hem als de beste..

Maakt ook allemaal niet uit....
Banken een probleem.

Wie moet dit oplossen ??
Inderdaad de banken....
Bij de banken zitten wel mensen die kennis van zaken hebben..
Je hebt een gebouw verdient mega geld en verdelen deze poen en ga je failliet de overheid staat klaar...

Wat gaan we doen...
1 superbank in Europa...
alle banken 0,25% van elke lening storten naar deze bank...

Deze super bank is een soort verzekering...
Daar zitten mensen die de klappen van de zweep kunnen dromen...

Bank in problemen...

Dan komt het probleem je moet naar de superbank in europa die moet je helpen..

Wat komt er dan..een onderzoek van deze sluwe vossen..
Deze mensen weten meteen waar ze zoeken moeten...

BV ABN komt in problemen..
Dan niet een CEO volstoppen en een goudenhandruk//
Nee bij de superbank kom je en de problemen worden opgelost..

Je komt niet voor niks bij de superbank...

salaris helaas vroeger gouden handdruk nu top helft minder gaat niet goed met de bank nu...

Deze bank wordt een tijd overgenomen door de superbank...
alles gaat op de schop..

En de bank krijgt geld van de superbank zoveel het wil...
Maar zal elke cent terug betalen....

EN zolang het onder de hoede van de superbank is...
Helaas geen bonus geen overdreven salaris als naar normale maatstaven...

geen 50 miljoen meer mee etc etc...

Dus een niemand wil onder de hoede van de superbank komen...
Want deze vossen weten wel waar het geld blijft...
Niet meer eten dan op kosten van de bank..

Net zolang sober leven bij de bank tot de laatste cent is terug betaald aan de superbank///

Zo kunnen alle banken aankloppen bij de superbank...
Maar of je er blij mee moet zijn....
Het is plan ..
Verzin wat doe wat maar laat de politiek dit aub oplossen door een Superbank die de bank keihard gaat knippen en scheren..

EN STIL BLIJVEN ZITTEN....




Tatan
0
Er is altijd een groter geheel...
Ik verzin maar wat..
Maar dat er iets gaat gebeuren is wel zeker nu....

Waar is die grote bek van Frankrijk..etc etc...

Nog even de schulden wat opdrijven en ze kunnen niet meer zonder elkaar...Europa..

En als Europa één is kunnen we snel groeien...

Komen steeds meer schulden en het gaat prima met Europa.
De JSF maak je niet druk.
Dit wordt een gezamelijk project.

De schulden worden zo hoog dat samenwerking nu een feit wordt.
We gaan nu snel met stappen vooruit als Europa één wordt.

Het spel is op de wagen en er komt een punt dat de landen kunnen kiezen of eruit of meedoen met een gezamelijk Europa.

We gaan netjes mee en dat is alleen winst..

Het draaiboek ,,
1.laat een ieder land zelf zijn chaos maken..

euro invoer.. niet meer mee bemoeien hooguit 10 jaar en een ieder in de problemen...(een ieder wil een lage rente en zal creatief boekhouden))


2.Bij een schuld//de beroemde DEBT .
Landen als was in de handen alles wordt onder druk vloeibaar zacht..


3.Geld is geen probleem geld is het middel...
4.Europa zal een geschiedenis etc etc..
Bindmiddel oorlog,gezamelijk project maakt niet uit wat
een verhaal moet er komen ..

5.Europa zal samen een oorlog voeren wanneer het daarna vrienden voor het leven zijn..Iran of wat dan ook..

6.Geschiedenis en dan vrienden voor het leven en 1 Europa.
7.Na de beroemde vriendschap de nieuwe euro..
Allemaal dezelfde munt niet meer je eigen brug of wat dan ook...
Heel europa hetzelfde briefje ipv al die maffe uitdrukkingen op die briefjes..

1 europa...

Geld en schuld is geen probleem..
8000 miljard is geen probleem als er maar een schuld tegenover staat die wordt terug betaald...

De beroemde 0% opbouw fase....
Geld drukken zonder schuld kan niet...inflatie etc etc..

Verzin maar wat er staat van alles te gebeuren de schuld die gaat mega..
En het vrolijke nieuws is de schuld wordt elke dag groter...

DUS ER GAAT WAT GEBEUREN>>>Maar wat dat zullen we wel zien...

KEUS 1. EUROPA

KEUS 2.Alles mislukt en de landen zullen de schulden moeten terug betalen en gaan minimaal 20 jaar ellende krijgen....
We weten allemaal wie dat geld krijgt dan...en zich een deuk lacht...
Voordeel is we hebben dan wel een GULDEN...
Tatan
0
Het is wonderbaarlijk.'
Een 2e kamer die op stoom komt..
Flabbergasted na het lente akkoord is het wel fantastisch om te zien,, dat ze bewust worden ,,er zijn veel problemen in het land en snel handelen is wel het toverwoord aan het worden..

Lenteakkoord was een prima zet.
Wat er in staat maakt niet uit.
Het plan was de markten even rustig houden..

Dit scheelt Ned mega rente, aanzien, etc etc..
Prima werk..

En na de verkiezingen maar eens alles wat uitwerken..
Begin is er...
Geen plan en geen beslissing dan was Ned uitgelachen,en alle markten zouden dan kunnen gaan denken deze bananenrepubliek van veel praten en weinig daden kunnen we wel eens ringeloren..

2e kamer gaat goed...JSF ,tandarts,etc etc..
Niet alle problemen vooruitschuiven maar ze gaan alles aanpakken..

KIJK dan kom je ergens...
Ik zie daadkracht komen...
Dat ik dat nog mag meemaken..


We hebben nog een groot probleem in NED.
De zorg...verzekeringen steeds duurder..

Dit probleem moeten we keihard aanpakken..
We hebben de witte boorden ,,
En nu hebben we de witte jassen ,,,

Wat is er aan de hand je kan nu via de verzekering easy geld verdienen..
De witte jas kijkt naar de verzekering en ziet dat je 1000 euro kan opmaken...

En de witte jas denkt dat hij een winkeltje heeft..
Foto maken ,etc etc..om de 2 jaar mag het..
En we gaan die 1000 euro eens uit het potje vissen..
Niet allemaal natuurlijk...

Verzekering bv brand iedereen betaald een bedrag en als het dan een keer mis gaat dan betaald de verzekering...
Dan blijven de kosten laag..
Als een ieder maar zijn huis in brand zet dan gaat de verzekering mega omhoog...


Verzekering in de zorg...
Bv je gaat naar de tandarts of fysio of wat dan ook..
Tandarts kijkt je in de mond en als het goed is wegwezen en 26 euro betalen en klaar...
1000 euro - 26 euro...blijft er flink wat in de pot...

nu lijkt het er op dat die 1000 euro gewoon opmoet...
We doen even dit en dat etc etc...

Fysio hoeveel behandelingen ah 20 dan krijg je 20..
12 dan krijg je 12...

Wat ze keihard moeten aanpakken is de ZORG...
Probleem nr 1!!
Bedoel ik de wittejassen die alle honingpotjes leegsnoepen..
Iedere wittejas heeft zijn eigen fotomachine...
En kijk eens hoeveel foto's ze maken..

Zou het ook kunnen zijn dat de kosten van de machine een rol spelen..
En de verzekering betaald de foto...
Maak weer een plan...en de miljarden stromen binnen...



Tatan
0
quote:
p-ingp-ong schreef:

tatan maak daar eens een samenvatting van .


Haha dan wordt het verhaal nog langer...

JSF we gaan stoppen..

Allemaal in Europa kijken ze vreemd...

Wat is de reden...

Van al het beloofde werk zien we niks...
Sla je ze meteen om de oren met hun eigen verkoop praatjes..

We willen wel maar het NED volk is helaas te mondig..
Zwart op wit al het werk dan willen we nog eens nadenken...

We hebben in Ned de PVV dus het volk is immuun voor beloftes..


Veel beloven weinig geven doet gekken en dwazen in vreugde leven..

Helaas we moeten zwart op wit al het werk van de JSF hebben..
Met een mega boete als het niet wordt nagekomen..

Net als Bos en Nout die de experts inhuurde..
Met als voorwaarde we betalen de experts miljoenen maar alles wat later blijkt te veel is betaald verhalen op de verzekering van de experts..
Verzeker je maar vast goed experts...
We betalen je mega..dus de verwachtingen zijn hoog..

Kijk dat zijn pas mannen die weten hoe je de belangen van een land beschermd..
Was het maar waar dat ze die miljarden ingedekt hadden.
Tatan
0
Derivaten gaan hard toeslaan.
Hypotheek pakjes van de Sint..
Griekenland een swapje van de Sint.


Gemeente en scholen en natuurlijk woningcorporaties..krijgen de derivaten en inderdaad dit krijg je dan als ambtenaren gaan beleggen..

Wat hebben die nou verstand van beleggen..
Zitten die 8 uren met hun snufferd achter de computers weten die wat er speelt in de markten.
Hebben die het spel in de gaten van 2keer geven en 10 keer flink nemen..hebben niet in de gaten hoe het werkt.

Alles werkt volgens het geven en 10 keer meer nemen principe..
Hier worden er weer flink wat de oren gewassen---
Is dit erg ,,nee hoor weer minder geld voor de man de wil werken ,,
Meer bezuinigen ...
Het is allemaal gebaseerd op een simpel principe

DE HEBBERIGHEID VAN DE MENS:

AL dat geld wat is verdampt door hebberige gokspelletjes kost nu meer als 200.000 banen...

tja geld weg en maar weer bezuinigen op een simpele piet als piet 1 wat harder werkt kan piet 2 wel oprotten...

Komt nog meer naar buiten derivaten is wat de meesten niet weten gokken op de toekomst....
Mooie verhaal van boer krijgt vaste prijs voor zijn tarwe..
dankzij de derivaat..
Laat de oogsten nu allemaal in de USA wat slecht zijn..
En dat de USA deze derivaten in pakjes verkocht heeft aan banken in europa...

wat krijgen we hier dan....inderdaad het 3e pakje van de SINT...
Wat hebben we nodig geen cyberspecialisten maar:::::


LAAT DE TOEKOMST ER NU NIET ZO ROOSKLEURIG UITZIEN::
Produkt is bedacht door inderdaad die zelfde frima die de zuigers aan griekenland heeft.
En dezelfde die de hypotheken in pakjes verkocht...





Willem69
0
met die afgeschreven 140 miljard van griekenland had men spanje mischien beter kunnen helpen, Tja jan kees hoe ga je dit nu weer verkopen?
Tatan
0
Grieken eruit??
Waarom ??die Grieken gaan even rekenen en zoeken nog even een paar miljard en gaan vrolijk door ..

Even deze lading miljarden binnenhalen en daarna dan zie ik het somber in dan zal het cocktail trio troja\ka hier trojka daar./Dan zakt een ieder de moed in de schoenen alleen een wonder kan Griekenland dan nog redden..

Eurobonds komen niet zolang er nog Grieken aan hangen ...]]

Griekenland zal wel ergens geld vinden dan tot september weer rust en de markten kunnen weer wat omhoog als spanje niet onverwachts met slecht nieuws komt..
Dat zal ook wel rond september komen ..

Eind aug dan is het spel weer op de wagen nu is het vakantie en de soep wordt niet zo heet gegeten...

Griekenland zal geld zoeken nog en de koersen krijgen weer een opleving....

En nu komt het als Griekenland geen geld vindt zullen de koersen ook stijgen ...
waarom niet het blok aan het been is weg..

win/win..
Probleem is dat Griekenland zelf eruit moet stappen..
We weten allemaal dat het chaos wordt daar en dat wil je als euroland niet op je geweten hebben...

Dus duimschroeven maar weer wat aandraaien...
Who knows
0
Tja, raar maar waar!

Hmm, geloof dat ik toch maar naar Frankrijk verkas ; pensioenleeftijd is door Hollande teruggeschroefd naar 60 jaar.

Slim, gewoon wat minder bezuinigen, wat meer lenen!

Die Hollanders, nee, het beste jongetje in de klas! Gaan met 67 met pensioen ; want willen graag wat langer doorwerken en geld naar de arme (of is het slimme???) sloebers in het zuiden sturen...

En de verantwoordelijken/politici??? Hah, hebben al LANG een Top-Job elders en levenslange baangarantie...

Nee, politici zijn net als een Bankier : nergens verantwoordelijk voor ! en zeer zeker nergens aansprakelijk voor !!!

...Het volk betaalt wel...

Saint Tropez, here I come!!!
Formule1-Fan
0
Tatan
0
Ellende gaat mooi door ..
Duitse bank winst waarschuwing..Spanje banken gewoon leeg als de spaarders het niet meer vertrouwen..

En de politiek is rustig op vakantie..
Problemen worden groter en groter..

Politiek is rustig vakantie aan het vieren..

Winstwaarschuwingen, hoge rentes,ellende,staatsschulden die per dag flink oplopen,Griekenland die flinke krimp krijgt,en spanje mega schuld ,en italie wat ellende heeft...

En de politiek is rustig op vakantie...

Staatsschulden ,ECB ,IMF alles heeft problemen..

EN DE POLITIEK IS RUSTIG OP VAKANTIE,,,
IS DIT ERG???
Gaat prima koersen zakken niet hard niemand maakt zich druk moody's geeft wat waarschuwingen we gapen een keer bestellen nog een drankje...

Wat zou het fijn zijn als die politieke topfiguren een jaar op vakantie zouden gaan ..
Wat een rust zou er dan komen op de markten gewoon normale handel geen kippen zonder koppen meer te kakkelen gewoon rustige markten zoals nu .....

Helaas ze komen weer terug van vakantie en dan schrikken ze zich een ongeluk van de nieuwe kosten en schulden....

Gaan ze weer roepen als een kip zonder kop..
En de koersen vliegen weer alle kanten op....


Tatan
0
Europa gaat zich nu flink in de nesten werken met schijn oplossingen..

Zolang Europa niet 1 is zal het als los zand weg spoelen.

USA heeft een mega voordeel...Daar kan Europa alleen maar van dromen..

Inflatie Europa de oplossing ???
Dat kan snel uit de hand lopen dat weten we allemaal..


USA inflatie de oplossing???

De wereldvaluta makkelijker. USA >>inflatie>> kan exporteren en er geen alternatief voor de dollar is. Daar is Europa jaloers op en zit klem in zijn eigen politieke spelletjes.

Frankrijk pensioenen BV,,
Zou het niet verstandig zijn als Europa al dat soort dingen gelijk trekt..

Hoeveel scheve gezichten krijg je overal.

Maakt ook allemaal niet uit Europa gaat steeds dieper...

Maar eerst zal de ECB eens met wat euro's moeten strooien en wat tijd kopen zodat het weer wat vertrouwen koopt en op het moment van vertrouwen spijkers met koppen slaan en niet als een stel ouwe wijven daar maar wat zitten te janken..

Mega projecten in europa opstarten werk creeren banken flink geld uitlenen tegen lage rentes voor diegene die mensen aan het werk zetten en geld nodig hebben..

Er is nu echt werk aan de winkel...
Nou als Draghi maar weet wat hij aan het doen is de markten zitten niet op lul verhalen te wachten dan stort alles sneller in dan hij zich kan voorstellen ,,,
Markten zijn helaas niet gek...Ellende is dat inflatie wel schulden laat verdwijnen,,
Inflatie tot 5% max eerst naar 3% dan 4% en dan 5%...

De pompen zullen wel aan moeten al het geld wordt anders door de markten opgeslurpt.

Kijk eens in Nederland hoe rap we ons geld kwijt raken.
Scholen ,woningcorporaties,ziekenhuizen,gemeentes,banken,
Markten weten je te vinden...

Geld erin pompen door veel te lenen en daarna het volgende land...De beroemde DEBT..

Hier zijn ze in Europa nog steeds blind...
Geld raakt mooi op zo en dan moet er wel eens wat gebeuren...

Het woord is aan de ECB...
Politiek heeft al gefaald zie Griekenland ,spanje ,etc etc..
Tatan
0
quote:
Formule1-Fan schreef:

Die fruts geven even zetje voor het knakken van de 13000

Hallo Formule 1 nou dat is mooi hou ze in de gaten.
Morgen en overmorgen zullen we vreemde bokkesprongen krijgen als de markten boos of vrolijk worden...

Die fruts zullen je lang bij blijven dan...
expert@info
0
Tering Tatan, vrouw een avondje van huis ???
Joh laat toch allemaal lekker gan, het is nu niet anders dan vroeger, uiteindelijk moet eenieder voor zichzelf zorgen !

En daar helpt de beurs wel/niet aan mee, afhankelijk van hoe je belegt....

Natuurlijk is het een puinhoop en gaan we de komende dagen weer klappen krijgen op de beurs. Maar als je daar nu eens van profiteert kun je je geld verdubbelen, etc etc ... en ben je straks voledig self supporting...

That simple
Tatan
0
quote:
expert@info schreef:

Tering Tatan, vrouw een avondje van huis ???
Joh laat toch allemaal lekker gan, het is nu niet anders dan vroeger, uiteindelijk moet eenieder voor zichzelf zorgen !

En daar helpt de beurs wel/niet aan mee, afhankelijk van hoe je belegt....

Natuurlijk is het een puinhoop en gaan we de komende dagen weer klappen krijgen op de beurs. Maar als je daar nu eens van profiteert kun je je geld verdubbelen, etc etc ... en ben je straks voledig self supporting...

That simple


klopt die is naar moeders.
Die van jouw ook zeker.. lol..
Niks is nog zeker de komende dagen..

Eerst maar eens braaf luisteren wat Draghi te vertellen heeft..
299 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

ING Groep Meer »

Koers 6,999   Verschil +0,03 (+0,43%)
Laag 6,921   Volume 22.592.163
Hoog 7,093   Gem. Volume 35.536.476
24-mei-13 17:35