Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Oplossing voor Griekenland

83 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. gerrit 69 10 juni 2011 23:08
    De quote 500 in Griekenland bestaat voor een groot gedeelte uit Griekse reders, die 15 procent van het totale vrachtvervoer in de wereld in handen hebben.
    Zij varen voor het grootste gedeelte niet onder Griekse vlag en omzeilen op deze manier de belasting voor de staat Griekenland.

    Hun gezamelijk vermogen is misschien niet genoeg om de staatsschuld van Griekenland in één klap op te lossen, maar deze club van rijke scheepvaart-magnaten zouden op zijn minst een gebaar kunnen maken om voor hun vaderland extra belasting te betalen of met hun gedeeltelijke vermogen garant te staan voor de Europese unie.

    Van de gewone bevolking in Griekenland valt hoegenaamd niet veel te halen en voor hen zijn de bezuinigen extra zuur.
    De rijkdom, die er dus wel is in Griekenland, laat nu de rekening volledig over aan de Europese unie en aan hun solidariteit mag toch echt wel eens keer een beroep op worden gedaan.

    Hiermee wil ik de discussie weer eens aanzwengelen.

    Ik wens iedereen fijne Pinksterdagen.

    Groet van Gerrit

  2. [verwijderd] 10 juni 2011 23:18
    Veel van hun bedrjven zijn beurs genoteerd en die zijn meestal dan ook van Jan en alle man en een griekse ondernemer , drys , tsx .............., lijkt mij dan ook beter deze rood gekleurde disc te sluiten. Blijkbaar heeft het ondernemend grieks gedeelte van griekenland de onoplosbare geldverslindende griekse tragedie allang achter zich gelaten .
  3. gerrit 69 10 juni 2011 23:27
    quote:

    dentroef schreef op 10 juni 2011 23:18:

    Veel van hun bedrjven zijn beurs genoteerd en die zijn meestal dan ook van Jan en alle man en een griekse ondernemer , drys , tsx .............., lijkt mij dan ook beter deze rood gekleurde disc te sluiten. Blijkbaar heeft het ondernemend grieks gedeelte van griekenland de onoplosbare geldverslindende griekse tragedie allang achter zich gelaten .
    Dus solidariteit is synoniem aan rood gekleurd!!!
    Weet je wat straks rood gekleurd is??
    Als je pensioen verdampt is en je aandelen meer dan gehalveerd zijn.

    Gerrit
  4. [verwijderd] 10 juni 2011 23:32
    quote:

    gerrit 69 schreef op 10 juni 2011 23:27:

    [...]

    Dus solidariteit is synoniem aan rood gekleurd!!!
    Weet je wat straks rood gekleurd is??
    Als je pensioen verdampt is en je aandelen meer dan gehalveerd zijn.

    Gerrit

    het grieks probleem , zoals bij vele EU staten , zit bij de wilde weldoeneroverheid , gelieve bedrijven die afgerekend worden op winst of verlies er niet bij te betrekken .
  5. gerrit 69 10 juni 2011 23:44
    quote:

    dentroef schreef op 10 juni 2011 23:32:

    [...]het grieks probleem , zoals bij vele EU staten , zit bij de wilde weldoeneroverheid , gelieve bedrijven die afgerekend worden op winst of verlies er niet bij te betrekken .
    De Griekse reders en scheeps-magnaten betalen vaak helemaal geen belasting, omdat zij niet onder Griekse vlag varen.
    Ik heb het dus helemaal niet over bedrijven, alhoewel daar ook genoeg slimme belasting-constructies en ontwijking plaats vinden, waar de gewone burger geen kans toe heeft.
    De medaille heeft toch altijd twee kanten.
    Wat betreft de Griekse overheid geef ik je wel gelijk.

    Groet van Gerrit
  6. [verwijderd] 11 juni 2011
    quote:

    gerrit 69 schreef op 10 juni 2011 23:44:

    [...]

    De Griekse reders en scheeps-magnaten betalen vaak helemaal geen belasting, omdat zij niet onder Griekse vlag varen.
    Ik heb het dus helemaal niet over bedrijven, alhoewel daar ook genoeg slimme belasting-constructies en ontwijking plaats vinden, waar de gewone burger geen kans toe heeft.
    De medaille heeft toch altijd twee kanten.
    Wat betreft de Griekse overheid geef ik je wel gelijk.

    Groet van Gerrit

    Tja als (EU)staten staan te zwaaien met verschillende belastingstarieven alsof het tarieven van de vele verschillende telefoniebedrijven zijn "zie alle SPAM" , wat wil je dan dat je dat voordeel als ondernemer laat liggen voor je concurrent collega???
  7. forum rang 6 haas 11 juni 2011 03:37

    Anleihenhändler Pimco
    Drucken Bewerten 09.06.2011
    Griechenland hat Wahl zwischen Pleite und Drachme

    ine Staatspleite Griechenlands ist dem Staatsanleihenhändler Pimco zufolge unvermeidbar. Als Alternative bliebe lediglich der Euro-Austritt.

    Der weltgrößte Staatsanleihenhändler Pimco hält eine Beteiligung des privaten Sektors an der Restrukturierung des hoch verschuldeten Griechenlands für unvermeidlich. „Ich befürworte eine Beteiligung des privaten Sektors einfach der Fairness halber“, sagte Andrew Bosomworth, Leiter des Portfoliomanagements der Allianz-Tochter in München

    Er bezweifle aber, dass sich genügend Gläubiger freiwillig beteiligen würden. Derzeit wird vor allem über die Beteiligung von Banken und Versicherern diskutiert – und welche Folgen dies haben könnte. Pimco selbst hat keine griechischen Staatsanleihen mehr im Portfolio. Das südeuropäische Land hängt seit etwa einem Jahr von Hilfen anderer EU-Staaten ab. Die Hellenen sind völlig überschuldet und gelten in der Eurozone als kaum wettbewerbsfähig. Bosomworth ergänzte vor Journalisten in Frankfurt, eine Pleite innerhalb des Euroraums werde kommen und sei nicht mehr vermeidbar.

    Es gebe auch nicht viele Möglichkeiten. Die Alternative zur Staatspleite sei lediglich ein anderes Extrem: der Euro-Austritt Griechenlands. Damit könnte das Land die eigene Währung abwerten und wieder wettbewerbsfähiger werden. Kritiker dieser Lösung warnen allerdings davor, dass der griechische Bankensektor sofort kollabierten würde und sich andere Institute in ganz Europa anstecken könnten.
  8. forum rang 4 Willempie3 11 juni 2011 09:28
    Het grootste deel van de bevolking is tegen verdere steun aan de Grieken.
    Ook in de 2e kamer is inmiddels een kleine meerderheid tegen. De mensen voelen wel aan dat elke extra Euro die je aan Griekenland leent gewoon ook verloren is. De voorstanders kopen slechts uitstel van het failliet van de Grieken. Wat er vooral gebeurt is dat de oude Griekse staatsleningen in het bezit van de banken worden afgelost en dat daarvoor nieuwe Griekse staatsleningen in het bezit van het noodfonds en de ECB komen. Dat is nu al ongeveer 1/3 van de totale Griekse staatsschuld. Als de 110 miljard Euro over een jaar helemaal opgebruikt is, zal het de helft zijn. Bij uiteindelijke default zullen de verliezen van de ECB en het noodfonds voor de belastingbetalers van de E.U. zijn, voornamelijk van de rijkere landen. Hoe langer met de steun wordt doorgegaan, hoe meer de banken hun verliezen kunnen afwentelen op de burgers. Ook worden de totale verliezen steeds groter omdat de Grieken nog steeds door kunnen gaan met teveel uitgeven.
    Volgens mij is het beter om de Grieken om te laten vallen. Het geld van het noodfonds gebruik je dan om omvallende banken op te kopen in overheidsbezit voor een paar cent per aandeel. Daarna ga je ze pas redden.
    Zo betalen tenminste ook de partijen mee waar het geld zit en die zo dom waren om het aan de Grieken te lenen.
    Ook zijn er natuurlijk veel banken die wel de Griekse verliezen kunnen opvangen zonder om te vallen: Dat geld ben je als belastingbetaler dan niet kwijt.
    Nu staan de belastingbetalers alle verliezen op te vangen: Ook die waarmee volgend jaar extra vette bonussen worden uitgekeerd aan de bankiers die nu nog dik in Griekse staatsobligaties zitten.
    Het voordeel is verder dat je Griekenland keihard onderuit laat gaan, een eeuw terug in welvaart, en zo dus straft voor tig jaar wanbeleid. Je dwingt ze op een goede manier opnieuw te beginnen zonder tekort. Niemand zal ze nog iets willen lenen zonder onderpand en hoge rente. Er zal een afschrikwekkende werking van uitgaan naar Spanje en Portugal die er veel minder hopeloos voorstaan.

    W3.
  9. forum rang 7 mvliex 1 11 juni 2011 12:22
    za 11 jun 2011, 12:03 Reynders: zeker nieuw noodpakket voor Grieken

    BRUSSEL - Het staat vast dat Griekenland een tweede noodlening krijgt van EU en Internationaal Monetair Fonds (IMF). De Belgische minister van Financiën Didier Reynders heeft dat zaterdag gezegd in een interview met de Vlaamse krant De Morgen. Hij verwacht een besluit daarover tijdens beraad van EU-ministers van Financiën op 20 juni in Luxemburg.

    ANP „Er komt zeker een tweede noodpakket, maar hoeveel dat zal bedragen, wordt pas op 20 juni beslist”, aldus de demissionaire bewindsman. „Er wordt nu gesproken over 80 miljard euro, maar dat staat nog ter discussie.”

    www.telegraaf.nl/dft/10006608/__Noodp...,1
  10. forum rang 5 Bart Meerdink 11 juni 2011 12:38
    Al die mensen die het hebben over afschrijven op Griekse obligaties (o.a. ook, heel vocaal, Kees de Kort) zorgen er alleen maar voor dat de Grieken geen schoon schip hoeven te maken en dat de problemen daar niet worden opgelost.

    Met andere woorden: dát zijn de 'zachte heelmeesters'.

    Gewoon zorgen dat de Griekse overheid behoorlijk functioneert, dat men daar net zo hard moet werken voor het geld als in Duitsland, en dat ze zich ontwikkelen tot een concurrerende economie.

    Daarvoor kun je ook denken aan investeren in Griekenland, d.w.z. gunstige voorwaarden (m.b.v. de EU) voor investeringen daar. Zo vergroot je de economische bedrijvigheid en dus de draagkracht van het land.
  11. [verwijderd] 11 juni 2011 12:53
    quote:

    mvliex 1 schreef op 11 juni 2011 12:22:

    za 11 jun 2011, 12:03 Reynders: zeker nieuw noodpakket voor Grieken

    BRUSSEL - Het staat vast dat Griekenland een tweede noodlening krijgt van EU en Internationaal Monetair Fonds (IMF). De Belgische minister van Financiën Didier Reynders heeft dat zaterdag gezegd in een interview met de Vlaamse krant De Morgen. Hij verwacht een besluit daarover tijdens beraad van EU-ministers van Financiën op 20 juni in Luxemburg.

    ANP „Er komt zeker een tweede noodpakket, maar hoeveel dat zal bedragen, wordt pas op 20 juni beslist”, aldus de demissionaire bewindsman. „Er wordt nu gesproken over 80 miljard euro, maar dat staat nog ter discussie.”

    www.telegraaf.nl/dft/10006608/__Noodp...,1
    Didier Reynders weet er natuurlijk alles van hoe je aan transferpolitiek gedurende 150 jaar moet doen . Zoals belgie uiteindelijk onbestuurbaar .
  12. forum rang 7 mvliex 1 11 juni 2011 12:54
    quote:

    Bart Meerdink schreef op 11 juni 2011 12:38:

    Al die mensen die het hebben over afschrijven op Griekse obligaties (o.a. ook, heel vocaal, Kees de Kort) zorgen er alleen maar voor dat de Grieken geen schoon schip hoeven te maken en dat de problemen daar niet worden opgelost.

    Met andere woorden: dát zijn de 'zachte heelmeesters'.

    Gewoon zorgen dat de Griekse overheid behoorlijk functioneert, dat men daar net zo hard moet werken voor het geld als in Duitsland, en dat ze zich ontwikkelen tot een concurrerende economie.

    Daarvoor kun je ook denken aan investeren in Griekenland, d.w.z. gunstige voorwaarden (m.b.v. de EU) voor investeringen daar. Zo vergroot je de economische bedrijvigheid en dus de draagkracht van het land.
    Mee eens. Afschrijven zou moeten om het betaalbaar te maken. Ja, dat is lekker. Anderen afschrijven en dan houden ze weer wat over ...... voor zichzelf. Zo leer je het nooit. Als moeten ze er nog 50 jaar over doen om alles af te lossen, so what.
  13. [verwijderd] 11 juni 2011 13:11
    Maar even wat anders: Stel voor dat de Griekse overheid zegt: Bekijk het lekker allemaal. We betalen helemaal niets terug en we hoeven ook geen geld meer. Trekt een land als Griekenland dan de hele wereld mee? Indien ja, dan hebben ze zelf naar verhouding niet meer last van de gevolgen van hun eerder te grote voeten? Bedoel, land failliet en chaos, maar geldt dat dan voor veel andere landen ook? En indien ja, dan valt er voor een Griek in een gedeelde chaos(Grieks woord bovendien:-)) weer veel te halen op het moment ze weer kunnen gaan bouwen?

    Zie ik het verkeerd en waarom zie ik het verkeerd?
  14. [verwijderd] 11 juni 2011 13:38
    Wij staan garant voor Griekenland. Als IMF nattigheid voelt trek de IMF de stekker uit Griekenland. En wij zullen bloeden

    Na dat het IMF een lening gaf moesten er 2 landen zijn die garant staan als ze het niet na komen de grieken.
    Dus als griek de stekker uit het stop kan takt trekt zijn wij de sigaar. Daarom dat jan kees de jager druk op ze zet. Want glipt Griekenland onder zijn handen weg dan zit wij op zwart zaad.
  15. [verwijderd] 11 juni 2011 13:53
    Maar zoals jij het bedoelt Eco, zou druk averechts werken om het doel te bereiken. Het Griekse volk moet worden voorgehouden dat terugbetalen voor hen de beste oplossing is. Van daaruit moet er inderdaad gehandeld worden. Maar wat nou als een populist aldaar effectievere spreektijd krijgt en het volk geen kant op wil en de regering uiteindelijk zegt: Toedeledoki.

    Vanuit een totale wereldchaos, zijn de appelen voor de Griek alleen minder zuur. Dus per saldo minder slecht.
  16. forum rang 4 Willempie3 11 juni 2011 13:54
    quote:

    Vlokkenfeest schreef op 11 juni 2011 13:11:

    Maar even wat anders: Stel voor dat de Griekse overheid zegt: Bekijk het lekker allemaal. We betalen helemaal niets terug en we hoeven ook geen geld meer. Trekt een land als Griekenland dan de hele wereld mee? Indien ja, dan hebben ze zelf naar verhouding niet meer last van de gevolgen van hun eerder te grote voeten? Bedoel, land failliet en chaos, maar geldt dat dan voor veel andere landen ook? En indien ja, dan valt er voor een Griek in een gedeelde chaos(Grieks woord bovendien:-)) weer veel te halen op het moment ze weer kunnen gaan bouwen?

    Zie ik het verkeerd en waarom zie ik het verkeerd?
    Een flink deel van de Griekse schulden zit nu nog bij de Griekse banken, ogeveer 50 miljard of zelfs nog meer. Die banken kan de Griekse regering alleen nooit redden. Maar als het leeuwendeel van de schulden over een jaar of 2 is overgenomen van de banken door het reddingsfonds en de ECB, kan het voor Griekenland wel een gunstige optie worden. De rente over de huidige staatsschuld is ongeveer 9 procent van het BNP per jaar, wat het leeuwendeel van het begrotingstekort is. Als de Grieken geen rente meer hoeven te betalen is hun tekort voor 80 procent weg. Maar voorlopig moeten ze nog even wachten tot hun eigen banken de meeste Griekse schulden weer terugbetaald hebben gekregen. Daarna kunnen ze inderdaad genadeloos defaulten. Het is ook niet voor niets dat de Duitsers nu proberen om oude schulden met 7 jaar te verlengen. De Griekse banken moeten wel met hun hoofd in de strop blijven zitten, anders wordt default voor de Grieken over een paar jaar erg aantrekkelijk.

    W3.
83 Posts
Pagina: 1 2 3 4 5 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 860,01 -0,62%
EUR/USD 1,0649 +0,05%
FTSE 100 7.895,85 +0,24%
Germany40^ 17.681,90 -0,87%
Gold spot 2.395,28 +0,67%
NY-Nasdaq Composite 15.601,50 -0,52%

Stijgers

WDP
+3,12%
Kendrion
+2,92%
EBUSCO...
+2,67%
Vopak
+2,61%
NX FIL...
+2,17%

Dalers

JUST E...
-5,11%
TomTom
-4,68%
Fugro
-4,30%
ASMI
-4,00%
BESI
-3,64%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links