Login
 

TomTom en de emoties

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
34 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
JanK1
17
Ik moet toch terugkomen op de emoties van posters incusief mijzelf op het TT-forum. Niet om wie dan ook te beledigen, trouwens , ik noem geen namen, maar gewoon om eens stil te staan waar we nu eigenlijk mee bezig zijn

De teleurgestelde ge-emotioneerden verwijten velen van ons te positief te zijn. Dat is niet erg , want tegengesteld verwijten wij hun depressieve acties

Maar ik zie wel een groot verschil en dat is, dat de positieve acties regelmatig netjes worden onderbouwd, terwijl die anderen nog al eens
zinloze kreten uiten, kennelijk uit onmacht en dan het liefst in hoofdletters.

Ik kan de onmacht wel begrijpen als je werkelijk al je geld hebt ingezet en het wil maar niet

Ik kan ook fel reageren op dergelijke personen en dat is ook niet goed te praten , maar ze lokken de reacties wel uit, al dan niet opzettelijk.

Ze zijn echt soms de weg kwijt en kunnen hun gevoelens niet uiten

Ze willen alleen snelle winst en begrijpen helemaal niets van beleggen en lezen zich weinig in mbt de situatie van het bedrijf.

Ze kunnen zich niet eens inleven in situaties die niet in hun strategie passen, want ze zouden alles willen bepalen

Het zal wel weer reacties oproepen, maar dat moet dan maar. Ik zie TT ook liever fors stijgen maar denk je dat ik mijn leven laat verpesten doordat het minder gaat met de koers. En het kan later ook weer dagen kan gaan stijgen, maar dan klaagt er natuurlijk niemand meer.

Ik slaap er heerlijk rustig onder met het idee, dat er op langere termijn niets aan de hand is en mocht mijn scenario ook niet kloppen dan heb ik die aandelen gekocht met een risico en mag ik niemand anders de schuld geven. Ik noem bewust het woord risico, want beleggen is altijd een risico, maar ja bankieren bij een bank die failliet gaat ook als je buiten de garantie valt, is ook een risico

Dus pessimisten die het ons al dagen lastig maken, kijk eens in de spiegel en vraag je af of je wel moet beleggen, want de spanning is voor jullie kennelijk ondraaglijk.

Zijn jullie gezond en heb je het verder goed? Zie dat dan als een voorrecht en lach om die tijdelijke lagere of vastzittende koers.

Maar ook jullie gun ik de winsten want ik heb altijd geleerd, dat je een ander moet gunnen wat je jezelf gunt

En een forum, is leuk, vermakelijk,irritant en soms leerzaam maar het brengt niemand roem en in dat licht bezien vraag ik mij soms af

Waar ben ik toch mee bezig?

Wat TomTom betreft vertrouw ik de toekomst.

Wat ver is gedaald kan ook weer hoge pieken vormen. Wat ver is gestegen kan ineen vallen en dat maakt beleggen zo spannend maar dan zonder asperine graag

Fijn weekend
Jan





Fiero1985
0
Heb je helemaal gelijk in. Alleen sommigen, zoals ik dus, zijn gaan beleggen uit pure noodzaak. Om niet al te ver in details te treden (omdat ik weet dat van de tegenpartij een dorpsgenoot meeleest)is het voor mij en mijn gezin van groot belang dat ik met beleggen wat winst kan maken om een rechtszaak tegen te houden. En als je aandelen dan opeens flink dalen dan lijkt er of er aan de ellende geen einde gaat komen. Ik heb ondertussen wel geleerd dat geduld en een eigen koers de beste remedie is.
subtropical
0
Ik ben met Baan op mijn muil gegaan in 98, ik zette toen ook alles op 1 paard. Niet doen dus verdeel en heers, gaat mij nu een stuk beter af
Fiero1985
0
quote:
jacco.joli schreef:

Ik ben met Baan op mijn muil gegaan in 98, ik zette toen ook alles op 1 paard. Niet doen dus verdeel en heers, gaat mij nu een stuk beter af

Ja Baan waren mijn eerste aandelen en ik ging ook op mijn muil. Heb daarna jaren niets meer gedaan. Heb behalve T2 ook wavin en ING in de porto. Beiden staan bij mij in het groen.
rogver
8
JanK1, ik denk dat je onderscheid moet maken tussen drie soorten beleggers. De teleurgestelde belegger die hun verlies hebben genomen en dat willen recht praten, de positievelingen die belegd zijn in TomTom, de shorters die de negatieve kanten belichten. Van ieder kun je wat leren. Maar iets goed onderbouwen is voor iedereen lastig. Velen doen geen enkele poging, andere worden niet gehoord omdat het niet in hun straatje past. Ik ben het er niet mee eens dat alleen de positieve mensen een goede onderbouwing hebben. Ook dat wankelt aan alle kanten. Ik zit zelf short dus objectief zal ik ook niet zijn. Dat geeft niet want dit forum bepaalt niet de toekomst van TomTom. Daar hebben wij geen enkele invloed op. Wat ik wel weet is dat je met elke emotie rekening moet houden, omdat emotie de koers bepaalt.

Tot zover het algemene verhaal. Nu mijn shorters verhaal. Emissie: waarom wordt hier zo weinig over gepraat? Terwijl dit de wpa toch erg onder druk zet voor de komende jaren. Terugloop in PND verkopen, terwijl dit toch echt de basis is/was voor TomTom? TeleAtlas: voor heel veel geld gekocht, is dat ooit terug te verdienen? Google kan ook goede kaarten maken binnen een half jaar? Apple: het klinkt zo mooi, mee profiteren met het succesverhaal, maar wordt TomTom Apple app een succes? Alleen de keiharde cijfers vertellen dit, niet dhr. Godijn. TomTom traffic: elke maand betalen voor de mooie dienstverlening. In hoeverre zijn mensen bereid om dit te doen? En wat levert het allemaal op? Q2 kwam de winst voor 75% nog van de PND's. Niet uit de andere succesverhalen. TomTom in US: martktaandeel slechts 18% in Q2. Dit was begin 2007 25%. TomTom is hier in ons kikkerlandje zo'n begrip, maar in de Verenigde Staten absoluut niet. Dus vergeet die overname verhalen.

Ik volg TomTom al vele jaren, heb long gezeten en short. Ik heb in beide posities mijn voordeel kunnen behalen, zij het bescheiden. Maar een ding heb ik wel geleerd, en dat is dat het TomTom management goed in verkooppraatjes is, vooral naar de belegger toe. In praktijk zijn hun keuzes helemaal niet zo geweldig. Je wordt verblind omdat TomTom hier een begrip is.
Sylvia 11
0
Goedemorgen, zeer fijntjes geschreven, Jan.
Uiteraard mijn waardering en de aan jou gegeven titel door Lennard:
Nestor
onderschrijf ik volledig!

groet en iedereen een fijn weekeinde,
Sylvia
achterste mem
0
quote:
JanK1 schreef:


Ik moet toch terugkomen op de emoties van posters incusief mijzelf op het TT-forum. Niet om wie dan ook te beledigen, trouwens , ik noem geen namen, maar gewoon om eens stil te staan waar we nu eigenlijk mee bezig zijn

De teleurgestelde ge-emotioneerden verwijten velen van ons te positief te zijn. Dat is niet erg , want tegengesteld verwijten wij hun depressieve acties

Maar ik zie wel een groot verschil en dat is, dat de positieve acties regelmatig netjes worden onderbouwd, terwijl die anderen nog al eens
zinloze kreten uiten, kennelijk uit onmacht en dan het liefst in hoofdletters.

Ik kan de onmacht wel begrijpen als je werkelijk al je geld hebt ingezet en het wil maar niet

Ik kan ook fel reageren op dergelijke personen en dat is ook niet goed te praten , maar ze lokken de reacties wel uit, al dan niet opzettelijk.

Ze zijn echt soms de weg kwijt en kunnen hun gevoelens niet uiten

Ze willen alleen snelle winst en begrijpen helemaal niets van beleggen en lezen zich weinig in mbt de situatie van het bedrijf.

Ze kunnen zich niet eens inleven in situaties die niet in hun strategie passen, want ze zouden alles willen bepalen

Het zal wel weer reacties oproepen, maar dat moet dan maar. Ik zie TT ook liever fors stijgen maar denk je dat ik mijn leven laat verpesten doordat het minder gaat met de koers. En het kan later ook weer dagen kan gaan stijgen, maar dan klaagt er natuurlijk niemand meer.

Ik slaap er heerlijk rustig onder met het idee, dat er op langere termijn niets aan de hand is en mocht mijn scenario ook niet kloppen dan heb ik die aandelen gekocht met een risico en mag ik niemand anders de schuld geven. Ik noem bewust het woord risico, want beleggen is altijd een risico, maar ja bankieren bij een bank die failliet gaat ook als je buiten de garantie valt, is ook een risico

Dus pessimisten die het ons al dagen lastig maken, kijk eens in de spiegel en vraag je af of je wel moet beleggen, want de spanning is voor jullie kennelijk ondraaglijk.

Zijn jullie gezond en heb je het verder goed? Zie dat dan als een voorrecht en lach om die tijdelijke lagere of vastzittende koers.

Maar ook jullie gun ik de winsten want ik heb altijd geleerd, dat je een ander moet gunnen wat je jezelf gunt

En een forum, is leuk, vermakelijk,irritant en soms leerzaam maar het brengt niemand roem en in dat licht bezien vraag ik mij soms af

Waar ben ik toch mee bezig?

Wat TomTom betreft vertrouw ik de toekomst.

Wat ver is gedaald kan ook weer hoge pieken vormen. Wat ver is gestegen kan ineen vallen en dat maakt beleggen zo spannend maar dan zonder asperine graag

Fijn weekend
Jan









uit mijn hart! vette AB!
dump & dumber
0
JanK1 allereerst een AB van mij.

Er zijn inderdaad nog al wat meningen die verschillen over TT, maar je ziet toch duidelijk dat TT zich aan het ontwikkelen is op diverse gebieden.
De verkoop van Pnd's zal inderdaad een keer over z'n hoogtepunt zijn, maar naar mijn mening wedden ze niet op 1 paard. Alle uitbreidingen naar diverse landen en nieuwe producten en diensten zal toch echt wel een keer z'n vruchten afwerpen in de toekomst.
De concurrentie is er inderdaad, maar TT heeft wel de naam, en volgens mij zullen de keizers van de kwaliteit het altijd winnen van de koningen van de kortingen.

Fijn weekend allemaal.
JanK1
0
quote:
rogver schreef:

Van ieder kun je wat leren. Maar iets goed onderbouwen is voor iedereen lastig. Velen doen geen enkele poging, andere worden niet gehoord omdat het niet in hun straatje past. Ik ben het er niet mee eens dat alleen de positieve mensen een goede onderbouwing hebben. Ook dat wankelt aan alle kanten.



Rogver,


Over die onderbouwing heb je groot gelijk, maar ik wellicht wat teveel gefocust op de kreten en niet op de inhoud, want natuurlijk ben ik ook niet objectief en zeker niet roomser dan de paus. Ik heb dit stukje geschreven omdat ik de emotie op een forum best interessant vind en daarbij moet ik wel stellen, dat ik slecht met negatieve emoties om kan gaan.

Ondanks het feit, dat ik mij als reactie op sommige in mijn ogen negatieve postings/kreten, kan laten gaan zoals ik zelf ook niet voor mogelijk had gehouden, kan niemand mij betrappen op het schoppen naar een fonds waarvan ik zelf aandelen heb en dat slecht gaat.

Ik ga altijd uit van het feit, dat ieder aandelen koopt om te verdienen, maar juist die aandelen selecteert op brede informatie. Als het dan niet nmeezit, is niet het fonds de schuldige maar heeft de belegger kennelijk een verkeerde beslissing genomen op grond van goede info. Echter in- en externe omstandigheden kunnen veranderen en dan raakt men teleurgesteld

Ik heb successen gekend maar ook heel verkeerde aankopen gedaan maar ik zal daarover nooit klagen.

Verliezen doet sommigen veel pijn en afhanelijk van de situatie kan dat een grote impact hebben.

Ik doel hierop op beleggers die alle geld inzetten zonder een andere buffer achter de hand te houden en ook nog eens volledig in de VBR gaan in de hoop, dat alles toch nog beter wordt. Velen zijn letterlijk het schip ingegaan door gedwongen verkopen van verliesgevende aandelen.

Ik beleg voor mijn plezier en als het mij echt kopzorgen gaat geven kap ik ermee.



SjorsH
2
Jongens jongens. Ik zie het vaker hoor, mensen op fora die doen alsof hun leven van dit forum afhangt. Wat kan jou het nou schelen als iemand negatief is over 'jouw' fonds. Als iedereen hetzelfde over het fonds denkt, valt er ook geen geld te verdienen. En daarbuiten, zet je PC lekker uit, ga wat met je vrouw doen, met de hond wandelen of geef je kinderen wat aandacht.

Aan het eind van de dag is het maar een forum hoor!!
LJ
0
quote:
Fiero1985 schreef:

Heb je helemaal gelijk in. Alleen sommigen, zoals ik dus, zijn gaan beleggen uit pure noodzaak. Om niet al te ver in details te treden (omdat ik weet dat van de tegenpartij een dorpsgenoot meeleest)is het voor mij en mijn gezin van groot belang dat ik met beleggen wat winst kan maken om een rechtszaak tegen te houden. En als je aandelen dan opeens flink dalen dan lijkt er of er aan de ellende geen einde gaat komen. Ik heb ondertussen wel geleerd dat geduld en een eigen koers de beste remedie is.


Dit is wel ongeveer een van de slechste redenen die je kunt bedenken om te gaan beleggen.
achterste mem
0
beleggen is in zekere zin roulette. uiteraard iets te simpel geredeneerd.

immers bij juiste informatie vooraf,en goed inlezen en volgen van de informatie kan men best op LT geld verdienen. echter.... wanneer slimme computer prg's en mensen die de hele dag(en nacht) beroepsmatig met veel geld, daarmee bezig zijn,leg je het af ook al doe je je stinkende best ! dat zie je nu met t2 . ik zit allang in dit aandeel(niet zo lang op dit forum) en ik kom bij zeer veel bedrijven waar ook directeuren beleggen in T2 . ook zij begrijpen maar niet waarom t2 niet ... de rest weten we.

er is dus, of zijn grote instellingen die iets met t2 voorhebben of gewoon elke keer(wat nu gebeurt) t2 bij sluiten en openen van de beurs ,middels bovenstaand manipuleren (wat eerder hier is geventileerd)

per saldo> ik heb een behoorlijk aantal t2 ,en ik raak niet in paniek .dus houdt ik ze sowieso aan.
alleen in de toekomst niet allemaal.

maar omdat ik zelf elke dag ,jaar in en jaar uit
tomtom nodig heb als navigatie, zal en blijft tomtom mijn favoriet! en ja natuurlijk is er door directie oa dhr goddijn reclame gemaakt wat niet helemaal recht doet aan de doelstellingen omdat ook de oprichters hebben geïncasseerd destijds!

maar sommigen lees ik hebben t2 als laatste redmiddel om bepaalde zaken te doen slagen.
ik zeg het maar 1 keer. beleg nooit maar dan ook nooit met geld wat u niet kunt missen!!

allen gegroet

achterste mem .die altijd vooraan wil staan en daarom nogal eens zijn neus stoot.

waarvan akte!
NoWorry
1
Jan,

Persoonlijk heb ik geen problemen met eventuele negatieve commentaren met betrekking tot een bepaald aandeel.
Ook ik heb mijn bedenkingen over het vreemde gedrag van
het TomTom-aandeel en de non-communicatie van management.
Aan geen enkele afgesloten deal of annoncering hangt een prijskaartje en aan opmerkingen als :
... 'voldoet aan onze verwachtigingen'....
heb je natuurlijk ook geen mallemoer.
Wat zijn/waren die verwachtingen dan ?.
Had dat uitgesproken bij de introductie van een product of dienst.

Waar ik mij mateloos aan kan irriteren zijn het soort figuren dat een wel haast sadistisch genoegen schijnen
te beleven aan het (virtuele ) verlies van een ander
en dit terwijl ze (pretenderen) zelf een behoorlijke posititie te hebben.

Dan moet je toch wel echt van de pot gerukt zijn !!

Maar ja, er zijn ook types die het heel leuk vinden om de staart van de kat van de buren in brand te steken.

Zolang de medische wetenschap nog geen adequate middelen heeft ontwikkeld, die dan ook onder dwang mogen worden
toegediend, zullen we moeten leren leven met dit soort
sociopaten.

De Yahoo Bulletin Boards hebben een prachtig
[ Ignore ]-feature, dat de weergave onderdrukt van
berichten bepaalde door jezelf te selecteren posters.
Vraagt om navolging.

Prettig weekend.

Groet
janbagger
1
Dat is een fijn stukje Jan!
Gelukkig komen er ook mooie reacties op terug. Denk dat ieder z'n reden heeft voor een bepaalde reactie op het forum, we zijn gelukkig niet allemaal gelijk.
donny
1
Met roulette is het vaak echt alles of niets.
Mijn vriendin vergeleek het eerst bij mij daar ook altijd mee.

Vorig jaar toen ik voor het eerst verlies had op m'n portefeuille, was het van "zie je nou wel, dat je het toch maar beter op de bank had kunnen zetten, dan weet je tenminste waar je mee af bent".

Sinds maart van dit jaar heb ik er ineens geen last meer van, en is ze zelfs blij dat ik toch maar wel had belegd.
Toch neem ik het haar niet kwalijk, omdat ze er simpel gezegd niet genoeg verstand van heeft, om er goed over te kunnen oordelen. Net zoals ik geen verstand heb van de laatste mode, om maar iets te noemen.

Persoonlijk denk ik dat de negatievelingen onder ons, waarvan een aantal ook vaak de CAPSLOCK toets er bij gebruiken als extra teken van frustratie, veel met het bovenstaande gemeen hebben.

Zij die na een week al lopen te klagen, omdat hun aandelen niet (gelijk) willen stijgen, zijn inderdaad totaal niet geschikt voor het beleggen.

Daarnaast zijn ze in mijn ogen ook nog eens onwijs dom, omdat deze mensen, concluderende uit hun postings, vaak alles inzetten op 1 aandeel waar ze weinig tot niks van afweten, terwijl dit aandeel yearhigh noteert.
Dan speel je met vuur, en heeft het inderdaad wel alles gemeen met roulette in het casino.
Dan heeft het casino nog als voordeel dat je geen weken in de stress zit, omdat je gelijk weet hoe de zaken er voor staan na een avondje spelen.

Uiteraard is er ook nog de andere categorie posters die opzettelijk mensen lopen te irriteren en reacties proberen uit te lokken, bij hun helpt het het beste om er gewoon niet op te reageren, en zo vaak mogelijk de "dit is niet ok" knop te gebruiken. Dan is de lol er voor hun zo vanaf...
GherAhnkAhmon
0
Ik heb soms momenten dat ik denk dat de beurs écht een casino is geworden en de inleg en uitbetalingen geen moer meer te maken hebben met de kwatiteit en de waarde van de betreffende bedrijven maar alleen met "heb ik goed gegegokt" zo ja wegklikken en zoek een ander object..zo nee, bijkopen en hopen, hetgeen nauwelijks nog iets met beleggen te maken heeft maar meer met wanhopig doorgokken en hopen op winst...
JanK1
0
quote:
GherAhnkAhmon schreef:

Ik heb soms momenten dat ik denk dat de beurs écht een casino is geworden en de inleg en uitbetalingen geen moer meer te maken hebben met de kwatiteit en de waarde van de betreffende bedrijven maar alleen met "heb ik goed gegegokt" zo ja wegklikken en zoek een ander object..zo nee, bijkopen en hopen, hetgeen nauwelijks nog iets met beleggen te maken heeft maar meer met wanhopig doorgokken en hopen op winst...


je hebt hier zeker gelijk.

Veel zogenmaamde beleggers zijn helemaal geen beleggers maar gokkers.
Ieder trouwens zijn-haar goed recht. Vroeger had mijn vader een redelijk dikke map met daarin allemaal papieren en juist, die papieren waren aandelen. Eens per jaar keek de bank ernaar en kwam met de feitelijke constatering of de portefeuille nog voldeed aan het doel waarvoor die was opgericht, nml winstmaken.

Ik verheerlijk zeker die tijd niet hoor, maar dat was het echte beleggen, gebaseerd op duurzaamheid want bekende fondsen als Philips en Koninklijke olie groeiden toch wel door

Eigenlijk was deze vorm van beleggen ook een vorm van sparen en in ieder geval zonder stress

donny
0
Helemaal met eens, de koersen worden steeds meer bepaald door tijdelijke nieuwtjes, en koersdoel verhogingen of verlagingen van analisten. Het heeft haast niks meer met de echte toekomstige verwachtingen van een bedrijf te maken, over een aantal jaren gezien.

Wat ik ook erg vind is wat iemand hierboven beschreef, dat hij of zij gaat beleggen uit pure noodzaak. Een van de eerste en belangrijkste regels van het beleggen zijn: Beleg nooit met geld wat je nodig hebt, of met geld wat je leent!
34 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

TomTom Meer »

Koers 6,188   Verschil -0,10 (-1,62%)
Laag 6,188   Volume 721.923
Hoog 6,311   Gem. Volume 656.328
19-sep-14 17:35